Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата) (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане!
Обращаюсь к работавшим в минском НИАБ с ревизскими сказками фонда 333 «Минская казённая палата». Вы, конечно, помните главную опись №9, составленную десятки лет назад, работать с которой очень трудно из-за нескладности её «строения» и ветхости единственного экземпляра в читальном зале (сейчас скан с этого экземпляра стал доступен на компьютере ЧЗ). И вам, конечно, знакомо чувство, мягко выражаясь, разочарования, когда вместо заказанного документа получаешь совсем другой, под тем же номером, но с содержанием, не соответствующем заглавию дела в описи!

Чаша моего терпения переполнилась,

и я набрала девятую опись в форме таблицы EXEL, использовав для этого её сканированный вариант, негласно ходивший среди форумчан, и сверив его с экземпляром описи, имеющимся в читальном зале НИАБ.
Работать с описью в формате таблицы – просто песня: можно проводить сортировку-выборку дел по одному или нескольким нужным параметрам: уездам, сословиям, годам и пр.
Одновременно с появлением таблицы появились мысли об её усовершенствовании. Наверное, у каждого, кто работал с делами этой описи, сохранились замечания по содержанию просмотренных документов, списки населённых пунктов или фамилий, встречающихся в конкретном деле.
Объединив их, мы можем вместе сделать из корявой описи «конфетку» (а в перспективе – базу данных по РС Минской губернии), где по названию населённого пункта можно посмотреть сигратуры дела для заказа нужной РС.
Если вы работали или собираетесь работать с делами описей 3 и 9 фонда 333 и делами фонда 694, приглашаем вас принять участие в этой акции! Правила просты: вы вносите в общую копилку «вступительный взнос»: перечень населённых пунктов с фамилиями жильцов или без таковых, упоминаемых в деле/делах, которые вы просмотрели, набранный в формате таблицы и/или несколько замечаний, представляющих собой краткую характеристику просмотренного вами дела/дел. Взамен получаете ссылку на онлайн-опись, в которую участниками постоянно вносятся новые данные.
ЗДЕСЬ вы можете посмотреть рекомендуемую форму для заполнения, ход индексации, какие дела уже полностью или частично представлены в виде отдельных списков населённых пунктов по соответствующим уездам.
Перевод описи в форму Google Таблицы, осуществлённый новым администратором Valera91, способствовал ещё большему упрощению работы с описью.

Желающие принять участие в акции – обращайтесь через личные сообщения к Valera91, warcan, Stretta либо пишите сюда в тему.
Конечно, более ценными будут замечания и перечни к делам, которые есть только в НИАБ. Но и из опубликованных на сайте мормонов дел участниками акции обработаны далеко не все. Просьба к планирующим работу с делами описи 9 фонда 333, размещёнными на сайте мормонов, согласовывать номера дел, во избежание ненужных повторений.

Надеюсь, что постоянные участники продолжат пополнять опись ценными замечаниями и перечнями населённых пунктов и фамилий!
И приглашаю новых участников к плодотворному взаимовыгодному сотрудничеству!

Дополнительные материалы:
- Удобно индексировать РС по форме, которая представлена ниже:
Файл !Форма для индексации РС.xlsx, байт
- полезный инструмент: сортировка списка по алфавиту

добавил 34 дело

Добавил 42 дело

urli_by
Спасибо, включим в новую редакцию описи.

На сайте у мормонов меется роскошное дело 333-9-75 - РС шляхты Игуменского уезда за 1816 год. Дело огромное, на трёх плёнках, 2500 листов. Собираюсь набрать его, ищу помощников, кому интересна игуменская шляхта: разделив документ на части, можно будет сделать быстрее.

Stretta написал:

[q]
На сайте у мормонов меется роскошное дело 333-9-75 - РС шляхты Игуменского уезда за 1816 год. Дело огромное, на трёх плёнках, 2500 листов. Собираюсь набрать его, ищу помощников, кому интересна игуменская шляхта: разделив документ на части, можно будет сделать быстрее.
[/q]

Пришло вот такое предложение от форумчанина Monkiewicz ,

"Я могу помочь с индексацией, но только если она потом будет доступна остальным (в каком нибудь виде)".

Решила ответить в теме.
Мне кажется, что предлагать помощь, ставя при этом свои условия, мягко выражаясь,немного некорректно.
Акция проводится на общественных началах, её организаторы и ведущие не получают за это ничего, кроме морального удовлетворения от того, что делают нужное всем дело, и ничьих результатов работы не скрывают.
Правило "за вступительный взнос - обновлённую опись" придумано с единственной целью - стимулировать быстрейшее наполнение описи новыми сведениями, а не какими-то личными интересами организаторов.
Поэтому в этой теме работаем по условиям акции, а не ставим дополнительные свои, не совсем понятные.

[ Ответ на сообщение Stretta ]

Спасибо за развёрнутый ответ. И спасибо организаторам и ведущим акции. Как вы правильно написали в начале поста, я прислал предложение, а не условие. Как раз потому что это очень важное, полезное дело. И я надеюсь что те результаты вашей работы однажды будут доступны исследователям у которых нет возможности заниматься индексацией. Например доступ по платной подписке, в виде печатных книг, или онлайн сервисов. Работа ведь действительно проведена серьёзная.

Успехов!

не вижу проблемы в том, чтобы взять, да и проиндексировать что-нибудь.
Все равно либо в архиве часами, либо у мормонов сутками сижу.
Через годы становится под настроение даже интересно полистать ))

Monkiewicz написал:

[q]
[ Ответ на сообщение Stretta ]

Спасибо за развёрнутый ответ. И спасибо организаторам и ведущим акции. Как вы правильно написали в начале поста, я прислал предложение, а не условие. Как раз потому что это очень важное, полезное дело. И я надеюсь что те результаты вашей работы однажды будут доступны исследователям у которых нет возможности заниматься индексацией. Например доступ по платной подписке, в виде печатных книг, или онлайн сервисов. Работа ведь действительно проведена серьёзная.

Успехов!
[/q]

Извините за некоторую резкость ответа.- немного вас не поняла.

Ни о каком коммерческом использовании проекта не может быть и речи.
Просто сделать что-то путное из описи можно только, когда есть ответственный, который следит за внесением изменений. Если пустить дело на самотёк - каждому владельцу описи придётся самому отлавливать новые опубликованные перечни и вставлять в опись.
Согласна с ulri_by- пока в сети есть выложенные мормонами сканы РС - найти время, чтобы сделать скромный "вступительный взнос" может каждый. Для этого необязательно индексировать дело в 2500 страниц - найдите более скромное.
И выкладывать сканы документов никто и нигде тут пока не запрещает.

Извините за офф-топ, но в последнее время в белорусской ветке вместо обсуждения интересных проблем поиска и ответов старожилов на трудные вопросы новичков, начинает преобладать бездумное выкладывание сканов архивных документов. Всё-таки это форум - площадка ля общения, а не база данных.

Irina1165 написал:

[q]
В объемных делах помещичьих крестьян (418, 85, 204) в основном документы подшиты по ходу движения часовой стрелки вокруг Борисова, а не в хаотичном порядке.
[/q]

Ого, интересное наблюдение. Каждый раз пробую понять логику составителей.

По делу 204 проверила свои выписки и последовательность деревень. У меня получилось:

1136 Большие Негновичи
1142 Малые Негновичи
1146 Млын Замужанский
1147 Бор Негновский
1148 Лисковщизна (?)
1149 Замужане
1150 Бояры
1151 Быковщизна
1154 Нача
1162 Осеки
1170 Радзица
1172 Козубец
1174 Жаберичи Большие
1180 Жаберичи Малые
1182 Докудово
1188 Млиохово
1192 Домбским (?)
1193 Лошницкая Слобода
1194 Лошница

Хотя, тут я бы не сказала, что все по часовой стрелке.

По некоторым деревням (Негновичи, Млёхово, Лошница) у меня есть списки семей.

tatsi, я не утверждала, что последовательность идеальная, сомневаюсь, что кто-то страдал при подшивке документов перфекционизмом и замерял расстояние например линейкой и циркулем

А использовать эту информацию или нет для экономии времени в архиве каждый решает сам

Ревизские сказки (Ф. 333 Минская казенная палата)

Создаем новую опись вместе