⮉
| VGD.ru | ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ | Âîéòè | Ïîèñê |
Áåëîðóññêîå äâîðÿíñêîå ñîáðàíèå Ãåíåàëîãè÷åñêèé ñàéò.
|
| ← Íàçàä Âïåðåä → | Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 63 64 65 66 67 68 Âïåðåä → Ìîäåðàòîðû: dobby, Valera91 |
| anto Ñîîáùåíèé: 5827 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4684 | Irina Ol íàïèñàë: Øëÿõòà, íå ïîäòâåðäèâøàÿ ïðîèñõîæäåíèå, ïåðåõîäèëà â ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ. Îòíþäü íå âñåãäà, à î÷åíü ðåäêî. |
| Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4636 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16967 | anto íàïèñàë: Îòíþäü íå âñåãäà, à î÷åíü ðåäêî.Ñîãëàñíà, ÷òî íå âñåãäà. ß èìåëà â âèäó, ÷òî åñëè êîíêðåòíûé Åçåðñêèé ïèñàëñÿ "èç îäíîäâîðöåâ", òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî anto íàïèñàë: íàäî ïîëàãàòü, ÷òî áûë èç êðåñòüÿí., à âîçìîæíû âàðèàíòû. |
| Helena Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 2488 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2430 | Irina Ol íàïèñàë: Øëÿõòà, íå ïîäòâåðäèâøàÿ ïðîèñõîæäåíèå, ïåðåõîäèëà â ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ. Âñå ïðàâèëüíî. Îäíîäâîðöû - áûâøèå êðåñòüÿíå- ýòî â Ðîññèè, à ó íàñ òàêîå ñîñëîâèå ïîÿâèëîñü, ÷òîáû øëÿõòó "ñïèñàòü". |
Ëàéê (1) |
| LIDICA ÁÅËÀÐÓÑÜ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4814 | anto anto íàïèñàë: äîñëóæèâøåìóñÿ äî ãåíåðàëà - òàê îí, ïîêà äâîðÿíñòâà íå ïîëó÷èë - ïèñàëñÿ èç êàçàêîâ ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ó litana ðàññìàòðèâàåòñÿ âàðèàíò øëÿõòà--> äâîðÿíñòâî. À âîò òî, ÷òî ðàíüøå íàçûâàëè "èç ïðîñòûõ" äà âî äâîðÿíå - íåò. Åñëè òâîÿ ðîäíÿ èç îêîëèöû, î÷åíü ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ ïîïàëè â äâîðÿíå êàê øëÿõòè÷è... |
| anto Ñîîáùåíèé: 5827 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4684 | LIDICA íàïèñàë: Åñëè òâîÿ ðîäíÿ èç îêîëèöû, î÷åíü ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ ïîïàëè â äâîðÿíå êàê øëÿõòè÷è... Ýòî íå 100 % ôàêò. Ïî óìîë÷àíèþ - èç îäíîäâîðöåâ=èç êðåñòüÿí. Òî, ÷òî êîãäà-òî íå ïîäòâåðäèëè - îòíþäü íå çíà÷èò, ÷òî ìîãëè. È óæ ñîâñåì íå çíà÷èò, ÷òî òå, êòî ïîäòâåðäèëè, ÿâëÿþòñÿ ðîäñòâåííèêàìè îäíîäâîðöåâ, ïðîæèâàþùèõ â òîé ìåñòíîñòè, ñ ôàìèëèåé, îáðàçîâàííîé îò íàçâàíèÿ ñåëà. |
| litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5763 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Ñïàñèáî, çà îáñóæäåíèå. Íî, ïîñëóæíûå ñïèñêè, âîåííàÿ ó÷åáà è êàðüåðà, åãî æåíèòüáà, âñå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí "èç äâîðÿí". Ò.å. îí íå èç êðåñòüÿí âûñëóæèëñÿ äî äâîðÿíñêîãî çâàíèÿ. À èç äâîðÿí, øëÿõòû, áûë ïåðåâåäåí â ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ. Ò.å., êàê ÿ ïîëàãàþ, åãî äåä ñ ñûíîì (åãî îòöîì) îäíàæäû ïîäòâåðäèë ñâîå äâîðÿíñòâî, à âîò âòîðè÷íî, ò.å. ñàì îòåö è åãî ðîäíîé áðàò íå ñìîãëè ïîäòâåðäèòü ýòîãî. Êàê ðàç ïîïàëè íà òîò ïåðèîä, êîãäà ïîïðèäåðæàëè ïîäòâåðæäåíèå äâîðÿíñòâà ïîñëå ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ. Òàêèõ Èâàíîâ ñ áðàòüÿìè èç îêîëèöû Ñâåòèëîâè÷è â ñïèñêàõ íå ïîäòâåðäèâøèõ äâîðÿíñòâî íåñêîëüêî. Ïîýòîìó ìîé ïðàäåä ïðè ïîñòóïëåíèè â ïðîãèìíàçèþ è ñ÷èòàëñÿ èç îäíîäâîðöåâ. |
| litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5763 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Óñëîâèå ïîñòóïëåíèÿ â ïåõîòíîå þíêåðñêîå ó÷èëèùå, äàëüíåéøåå ïðîèçâîäñòâî â îôèöåðñêèé ÷èí... Òîæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí èç øëÿõòû. Äà, åùå èç áàáóøêèíûõ âîñïîìèíàíèé, ÷òî "îòåö èç ìåëêîïîìåñòíîé Ìîãèëåâñêîé øëÿõòû" |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499 | litana Ê 1917 ìíîãèå "èç êðåñòüÿí" äîñëóæèâàëèñü äî ãåíåðàë-ëåéòåíàíòà |
| anto Ñîîáùåíèé: 5827 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4684 | litana íàïèñàë: Ò.å., êàê ÿ ïîëàãàþ, åãî äåä ñ ñûíîì (åãî îòöîì) îäíàæäû ïîäòâåðäèë ñâîå äâîðÿíñòâî, à âîò âòîðè÷íî, ò.å. ñàì îòåö è åãî ðîäíîé áðàò íå ñìîãëè ïîäòâåðäèòü ýòîãî. À çà÷åì îòöó âòîðè÷íî ïîäòâåðæäàòü äâîðÿíñòâî? Íî, ïîñëóæíûå ñïèñêè, âîåííàÿ ó÷åáà è êàðüåðà, åãî æåíèòüáà, âñå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí "èç äâîðÿí". Ó÷åáà, êàðüåðà, æåíèòüáà - íå ãîâîðÿò. À âîò ïîñëóæíûå - êàêîé ñàìûé ðàííèé ãîâîðèò îá ýòîì? Åñòü òàêîé, ÷òîáû áûë äî îðäåíîâ è ÷èíîâ, äàâàâøèõ äâîðÿíñòâà? Íå ñòîèò îòìåòàòü ñðàçó âåðñèþ íåäâîðÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Íàäî èñêàòü ðåàëüíûå äîêàçàòåëüñòâà - ñïèñêè äâîðÿí, êðåñòüÿí, îäíîäâîðöåâ ïî òîìó ðàéîíó. |
| litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5763 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | severinn Ìîé äîñëóæèëñÿ ðàíüøå.  1903 ã. Äà, åùå. Ïî ñïèñêàì ïðîãèìíàçèè. Îäíîâðåìåííî ñ íèì ó÷èëñÿ Ëåîí Åçåðñêèé, òàê âîò íà÷èíàë îí, êàê îäíîäâîðåö, à çàêàí÷èâàë ó÷åáó êàê äâîðÿíèí. È, â ÐÃÈÀ åñòü çàïèñü î òîì, ÷òî åãî, Ëåîíà ïðè÷èñëèëè ê äâîðÿíñòâó. À ìîé Ñåìåí è çàêàí÷èâàë, êàê îäíîäâîðåö. Ò.å. åãî ðîäèòåëè íå ñòàëè áîðîòüñÿ çà "áóìàæêó" (äåíåã íå áûëî, îòåö óìåð, èëè åùå ÷òî)... |
| ← Íàçàä Âïåðåä → | Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 63 64 65 66 67 68 Âïåðåä → Ìîäåðàòîðû: dobby, Valera91 |
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜ » Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë » ÑÒÐÀÍÛ È ÐÅÃÈÎÍÛ » Áåëîðóññèÿ (Áåëàðóñü) » Îáùèå òåìû ïî Áåëàðóñè » Áåëîðóññêîå äâîðÿíñêîå ñîáðàíèå [˜˜˜˜ ˜5275] | ˜˜˜˜˜ ⇈ |
|
|
| ˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ cookie ˜ ˜˜˜˜˜˜ ˜˜ IP-˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜, ˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜, ˜˜˜˜˜ ˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜, ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜, ˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜, ˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜, ˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜ ˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜ RSS © 1998-2026, ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜ 16+ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ |