Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
˜˜˜˜ ⇊
Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068

Áåëîðóññêîå äâîðÿíñêîå ñîáðàíèå

Ãåíåàëîãè÷åñêèé ñàéò.
Èäåò îáñóæäåíèå ãåíåàëîãèè Áåëîðóññêîãî äâîðÿíñòâà (øëÿõòû).

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 63 64 65 66 67 68 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: dobby, Valera91
anto

Ñîîáùåíèé: 5827
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684

Irina Ol íàïèñàë:
[q]
Øëÿõòà, íå ïîäòâåðäèâøàÿ ïðîèñõîæäåíèå, ïåðåõîäèëà â ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ.
[/q]

Îòíþäü íå âñåãäà, à î÷åíü ðåäêî.
Irina Ol

Irina Ol

Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 4636
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 16967

anto íàïèñàë:
[q]
Îòíþäü íå âñåãäà, à î÷åíü ðåäêî.
[/q]
Ñîãëàñíà, ÷òî íå âñåãäà. ß èìåëà â âèäó, ÷òî åñëè êîíêðåòíûé Åçåðñêèé ïèñàëñÿ "èç îäíîäâîðöåâ", òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî
anto íàïèñàë:
[q]
íàäî ïîëàãàòü, ÷òî áûë èç êðåñòüÿí.
[/q]
, à âîçìîæíû âàðèàíòû.

---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà.
Helena

Helena

Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 2488
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2430

Irina Ol íàïèñàë:
[q]
Øëÿõòà, íå ïîäòâåðäèâøàÿ ïðîèñõîæäåíèå, ïåðåõîäèëà â ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ.
[/q]

Âñå ïðàâèëüíî. Îäíîäâîðöû - áûâøèå êðåñòüÿíå- ýòî â Ðîññèè, à ó íàñ òàêîå ñîñëîâèå ïîÿâèëîñü, ÷òîáû øëÿõòó
"ñïèñàòü".
Ëàéê (1)
LIDICA

LIDICA

ÁÅËÀÐÓÑÜ
Ñîîáùåíèé: 639
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4814

anto

anto íàïèñàë:
[q]
äîñëóæèâøåìóñÿ äî ãåíåðàëà - òàê îí, ïîêà äâîðÿíñòâà íå ïîëó÷èë - ïèñàëñÿ èç êàçàêîâ
[/q]


ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ó litana ðàññìàòðèâàåòñÿ âàðèàíò øëÿõòà--> äâîðÿíñòâî. À âîò òî, ÷òî ðàíüøå íàçûâàëè "èç ïðîñòûõ" äà âî äâîðÿíå - íåò. Åñëè òâîÿ ðîäíÿ èç îêîëèöû, î÷åíü ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ ïîïàëè â äâîðÿíå êàê øëÿõòè÷è...

---
Âñå âîïðîñû çàäàâàéòå â òåìàõ.
 ëè÷êå òîëüêî ëè÷íàÿ ïåðåïèñêà
__________________
Ó êîãî åñòü â ñåìåéíîì àëüáîìå ÝÒÀ ôîòîãðàôèÿ ??? Ñì. ìîé àâàòàð.
anto

Ñîîáùåíèé: 5827
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684

LIDICA íàïèñàë:
[q]
Åñëè òâîÿ ðîäíÿ èç îêîëèöû, î÷åíü ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íåêîòîðûå èç íèõ ïîïàëè â äâîðÿíå êàê øëÿõòè÷è...
[/q]

Ýòî íå 100 % ôàêò. Ïî óìîë÷àíèþ - èç îäíîäâîðöåâ=èç êðåñòüÿí. Òî, ÷òî êîãäà-òî íå ïîäòâåðäèëè - îòíþäü íå çíà÷èò, ÷òî ìîãëè. È óæ ñîâñåì íå çíà÷èò, ÷òî òå, êòî ïîäòâåðäèëè, ÿâëÿþòñÿ ðîäñòâåííèêàìè îäíîäâîðöåâ, ïðîæèâàþùèõ â òîé ìåñòíîñòè, ñ ôàìèëèåé, îáðàçîâàííîé îò íàçâàíèÿ ñåëà.
litana

litana

Ðîññèÿ, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5763
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2938
Ñïàñèáî, çà îáñóæäåíèå.
Íî, ïîñëóæíûå ñïèñêè, âîåííàÿ ó÷åáà è êàðüåðà, åãî æåíèòüáà, âñå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí "èç äâîðÿí". Ò.å. îí íå èç êðåñòüÿí âûñëóæèëñÿ äî äâîðÿíñêîãî çâàíèÿ. À èç äâîðÿí, øëÿõòû, áûë ïåðåâåäåí â ñîñëîâèå îäíîäâîðöåâ.

Ò.å., êàê ÿ ïîëàãàþ, åãî äåä ñ ñûíîì (åãî îòöîì) îäíàæäû ïîäòâåðäèë ñâîå äâîðÿíñòâî, à âîò âòîðè÷íî, ò.å. ñàì îòåö è åãî ðîäíîé áðàò íå ñìîãëè ïîäòâåðäèòü ýòîãî. Êàê ðàç ïîïàëè íà òîò ïåðèîä, êîãäà ïîïðèäåðæàëè ïîäòâåðæäåíèå äâîðÿíñòâà ïîñëå ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ. Òàêèõ Èâàíîâ ñ áðàòüÿìè èç îêîëèöû Ñâåòèëîâè÷è â ñïèñêàõ íå ïîäòâåðäèâøèõ äâîðÿíñòâî íåñêîëüêî.
Ïîýòîìó ìîé ïðàäåä ïðè ïîñòóïëåíèè â ïðîãèìíàçèþ è ñ÷èòàëñÿ èç îäíîäâîðöåâ.

---
Èùó Åçåðñêèõ,Áóðëå,Øïóðèê,Áåðã,Ñíî,Øåíüÿí
"Ïîëåçíûå" ñîâåòû
ìîé äíåâíèê
Ìîÿ Êàðòà
litana

litana

Ðîññèÿ, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5763
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2938
Óñëîâèå ïîñòóïëåíèÿ â ïåõîòíîå þíêåðñêîå ó÷èëèùå, äàëüíåéøåå ïðîèçâîäñòâî â îôèöåðñêèé ÷èí... Òîæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí èç øëÿõòû.

Äà, åùå èç áàáóøêèíûõ âîñïîìèíàíèé, ÷òî "îòåö èç ìåëêîïîìåñòíîé Ìîãèëåâñêîé øëÿõòû"
---
Èùó Åçåðñêèõ,Áóðëå,Øïóðèê,Áåðã,Ñíî,Øåíüÿí
"Ïîëåçíûå" ñîâåòû
ìîé äíåâíèê
Ìîÿ Êàðòà
severinn

Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
litana
Ê 1917 ìíîãèå "èç êðåñòüÿí" äîñëóæèâàëèñü äî ãåíåðàë-ëåéòåíàíòà
anto

Ñîîáùåíèé: 5827
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4684

litana íàïèñàë:
[q]
Ò.å., êàê ÿ ïîëàãàþ, åãî äåä ñ ñûíîì (åãî îòöîì) îäíàæäû ïîäòâåðäèë ñâîå äâîðÿíñòâî, à âîò âòîðè÷íî, ò.å. ñàì îòåö è åãî ðîäíîé áðàò íå ñìîãëè ïîäòâåðäèòü ýòîãî.
[/q]

À çà÷åì îòöó âòîðè÷íî ïîäòâåðæäàòü äâîðÿíñòâî? dntknw.gif Ñòðàííî...
[q]
Íî, ïîñëóæíûå ñïèñêè, âîåííàÿ ó÷åáà è êàðüåðà, åãî æåíèòüáà, âñå ãîâîðèò î òîì, ÷òî îí "èç äâîðÿí".
[/q]

Ó÷åáà, êàðüåðà, æåíèòüáà - íå ãîâîðÿò. À âîò ïîñëóæíûå - êàêîé ñàìûé ðàííèé ãîâîðèò îá ýòîì? Åñòü òàêîé, ÷òîáû áûë äî îðäåíîâ è ÷èíîâ, äàâàâøèõ äâîðÿíñòâà?

Íå ñòîèò îòìåòàòü ñðàçó âåðñèþ íåäâîðÿíñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. Íàäî èñêàòü ðåàëüíûå äîêàçàòåëüñòâà - ñïèñêè äâîðÿí, êðåñòüÿí, îäíîäâîðöåâ ïî òîìó ðàéîíó.
litana

litana

Ðîññèÿ, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5763
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 2938
severinn
Ìîé äîñëóæèëñÿ ðàíüøå. Â 1903 ã.

Äà, åùå.
Ïî ñïèñêàì ïðîãèìíàçèè. Îäíîâðåìåííî ñ íèì ó÷èëñÿ Ëåîí Åçåðñêèé, òàê âîò íà÷èíàë îí, êàê îäíîäâîðåö, à çàêàí÷èâàë ó÷åáó êàê äâîðÿíèí. È, â ÐÃÈÀ åñòü çàïèñü î òîì, ÷òî åãî, Ëåîíà ïðè÷èñëèëè ê äâîðÿíñòâó. À ìîé Ñåìåí è çàêàí÷èâàë, êàê îäíîäâîðåö. Ò.å. åãî ðîäèòåëè íå ñòàëè áîðîòüñÿ çà "áóìàæêó" (äåíåã íå áûëî, îòåö óìåð, èëè åùå ÷òî)...
---
Èùó Åçåðñêèõ,Áóðëå,Øïóðèê,Áåðã,Ñíî,Øåíüÿí
"Ïîëåçíûå" ñîâåòû
ìîé äíåâíèê
Ìîÿ Êàðòà
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 63 64 65 66 67 68 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: dobby, Valera91
˜˜˜˜˜ ⇈