⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Белорусское дворянское собрание Генеалогический сайт.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
severinn Сообщений: 7238 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2416 | litana написал: Друзья, появились вопросы. Прошу помощи... РГИА и списки села, где числился однодворцем Могли и не подавать документы, ведь требовалось на гербовой бумаге, а это стоило денег |
litana Россия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | severinn Спасибо, что откликнулись. РГИА ф.1343 и многие другие - просмотрены. Построено древо, на этом основании. Сейчас в нем около 600 человек. Как раз из РГИА и получен список тех, кто не прошел утверждения в дворянстве в 1863-64 гг. "Из дворян Могилевской губ" - это из послужных списков и указа об отставке. Оттуда же и про отсутствие недвижимости. Где прадед числился однодворцем - неизвестно. Известно, что в списках Гомельской прогимназии он числился "из однодворцев". Известно, что он после революции из Петрограда приехал к "дальнему родственнику в д.Глуховка, Гомельской области". По мнению белорусских историков, раз поехал жить к "родственнику из Глуховки", то он не такой уж и дальний - 2-3 юродный. На этом основании и сократила число претендентов на прапрадедство до 3-х. Т.к. найденных Иванов Езерских только по Рогачевскому уезду 9 человек. Но, это наверняка не все... severinn написал: списки села, где числился однодворцем Какие это могут быть списки? |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4453 | litana написал: Раз прадед писался "из дворян", значит хотя бы, если ни его отец ни он сам, то кто-то из его прямых предков, т.е. дед, дворянство все-таки имел и оно было подтверждено. Нет - не значит. Если надо полагать, что был из крестьян. Вполне возможно, что и не родственник дворян Езерских, а просто однофамилец. То есть и работа по составления дерева дворян, может, и зря. в списках Гомельской прогимназии он числился "из однодворцев". ![]() Вот недавно был вариант - просили посмотреть по одному офицеру, дослужившемуся до генерала - так он, пока дворянства не получил - писался из казаков Полтавской губернии, а потом из дворян Полтавской губернии. Вот так... Надо верить более раннему документу. Почти всегда. severinn написал:списки села, где числился однодворцем В местной казенной палате, а исповедки - в фондах церквей и консисторий. Обычно так по НИАБу. |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15794 | anto написал: Шляхта, не подтвердившая происхождение, переходила в сословие однодворцев. Нет - не значит. Если |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4453 | Irina Ol написал: Шляхта, не подтвердившая происхождение, переходила в сословие однодворцев. Отнюдь не всегда, а очень редко. |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4459 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15794 | anto написал: Согласна, что не всегда. Я имела в виду, что если конкретный Езерский писался "из однодворцев", то это не значит, что Отнюдь не всегда, а очень редко. anto написал: , а возможны варианты. надо полагать, что был из крестьян. |
Helena Минск Сообщений: 2513 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2417 | Irina Ol написал: Шляхта, не подтвердившая происхождение, переходила в сословие однодворцев. Все правильно. Однодворцы - бывшие крестьяне- это в России, а у нас такое сословие появилось, чтобы шляхту "списать". |
Лайк (1) |
LIDICA БЕЛАРУСЬ Сообщений: 666 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4799 | anto anto написал: дослужившемуся до генерала - так он, пока дворянства не получил - писался из казаков мне кажется, что у litana рассматривается вариант шляхта--> дворянство. А вот то, что раньше называли "из простых" да во дворяне - нет. Если твоя родня из околицы, очень логично предположить, что некоторые из них попали в дворяне как шляхтичи... |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4453 | LIDICA написал: Если твоя родня из околицы, очень логично предположить, что некоторые из них попали в дворяне как шляхтичи... Это не 100 % факт. По умолчанию - из однодворцев=из крестьян. То, что когда-то не подтвердили - отнюдь не значит, что могли. И уж совсем не значит, что те, кто подтвердили, являются родственниками однодворцев, проживающих в той местности, с фамилией, образованной от названия села. |
litana Россия, Москва Сообщений: 5798 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2888 | Спасибо, за обсуждение. Но, послужные списки, военная учеба и карьера, его женитьба, все говорит о том, что он "из дворян". Т.е. он не из крестьян выслужился до дворянского звания. А из дворян, шляхты, был переведен в сословие однодворцев. Т.е., как я полагаю, его дед с сыном (его отцом) однажды подтвердил свое дворянство, а вот вторично, т.е. сам отец и его родной брат не смогли подтвердить этого. Как раз попали на тот период, когда попридержали подтверждение дворянства после польского восстания. Таких Иванов с братьями из околицы Светиловичи в списках не подтвердивших дворянство несколько. Поэтому мой прадед при поступлении в прогимназию и считался из однодворцев. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 9 10 11 12 13 * 14 15 16 17 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед → Модераторы: dobby, Valera91 |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Белоруссия (Беларусь) » Общие темы по Беларуси » Белорусское дворянское собрание [тема №5275] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |