Польские школы в Беларуси
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
23 февраля 2010 11:02VictoryM если у Вас стоит цель получить карту поляка - то Вы идете каким-то очень окольным путем. Даже если Вам удастся найти каки-то документы, что Ваш предок учился в какой-то польской школе - то неужели это будет являться доказательством того, что он поляк? У нас 88% белорусов во все времена обучались в русских или польских школах - потому что белорусских не было. | | |
VictoryM Красноярск Сообщений: 174 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
23 февраля 2010 11:13 23 февраля 2010 12:16 Tamtejszy, спасибо за ссылки, очень интересно. А я-то была уверена, что репрессии в отношении поляков начались после присоединения к СССР части Польши в 1939... просто князь Лукомский, насколько я понимаю, в качестве подтверждения польского происхождения принимаются самые разнообразные документы, в том числе свидетельствующие об окончании польской школы. И, даже кажется, чуть ли не письма на польском. Поэтому, мне кажется, если не мне, то кому-то информация о школах может быть полезна. Я не думаю, что мне достоверно удалось бы доказать польское происхождение, кроме как "честным пионерским", которого я и то дать не могу. Больно плохо "идёт" у меня предположительно польская - бабушкина - ветка, где очень многие, к сожалению, слишком рано ушли из жизни. У меня как-то... файлы относительно происхождения предков не сходятся. Бабушка в свидетельстве о рождении отца - белоруска, хотя отец утверждает, что он-то знает, что она - полька. Учитывая, что он родился в 1938 году, вполне правдоподобно...А вот родственники, которых я застала, упорно отстаивали исключительно белорусское происхождение.Тем не менее у нас родня - Чеславские, Кульвинские, Янчевские, Просмыцкие, Пиульские... рецепты среди родни польские всплывают...опять же бабушка Аделия, которая в польской школе училась... Ну вот по поводу школ я так примерно и предполагала - что, скорее всего, был выбор только между польскими и русскими школами. И это уже от выбора родителей зависело, а не от происхождения. --- Ищу потомков детей Марухленко Прокопия Трофимовича
(c. Гурово Муромцевского района Омской области, репрессирован в 1930 году). | | |
Палівач Сообщений: 629 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 393
| Наверх ##
23 февраля 2010 13:11 Точно. Никаких приходских школ с обучением на польском языке не было. Это вообще было подсудное дело. Могли учить подпольно, нанимая учителя в частном порядке, могли что-то преподовать под видом катехизации, но это все самодеятельность. | | |
Палівач Сообщений: 629 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 393
| Наверх ##
23 февраля 2010 13:17 Tamtejszy написал: [q] Палівач в каком архиве? [/q]
Или в Национальном, или в Зональном борисовском или в архиве Минской области. Поисчите, сделайте запросы. | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
23 февраля 2010 13:53VictoryM Если Вы изучали эту тему, то, наверняка знаете - что для Западных губерний было простое деление на нации: католик - поляк, православный - русский, ну или западно-русс... Главным доказательством Вашего польского происхождения - является свободное владение польским языком, знание польской культуры и истории, принадлежность к римо-католическому вероисповеданию и главное, осознание себя - полячкой... А справки, конечно, можно любые предоставить... Я бы рекомендовал Вам поискать своих предков в переписи 1926 года - она была, по-моему, самая честная в национальном вопросе (после уже описанного выше российского подхода до начала репрессий) - поляков писали поляками, белорусов - белорусами... Кроме того, если кто-то был репрессирован - то можно написать запрос в КГБ - в их справках тоже указывается национальность. | | Лайк (1) |
VictoryM Красноярск Сообщений: 174 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
23 февраля 2010 17:33 23 февраля 2010 17:48 просто князь Лукомский написал: [q] Если Вы изучали эту тему, то, наверняка знаете - что для Западных губерний было простое деление на нации: католик - поляк, православный - русский, ну или западно-русс... Главным доказательством Вашего польского происхождения - является свободное владение польским языком, знание польской культуры и истории, принадлежность к римо-католическому вероисповеданию и главное, осознание себя - полячкой... А справки, конечно, можно любые предоставить... [/q]
Владение - на базовом уровне, принадлежность к римско-католическому вероисповеданию - не обязательна. Ну это так, уточняю. С осознанием - всё гораздо сложнее... оффтоп: интересно, кем себя осознают люди, у которых предки были разных национальностей? Я вот осознаю себя и белоруской и русской и от этого чувствую себя только богаче.. просто князь Лукомский написал: [q] Я бы рекомендовал Вам поискать своих предков в переписи 1926 года - она была, по-моему, самая честная в национальном вопросе (после уже описанного выше российского подхода до начала репрессий) - поляков писали поляками, белорусов - белорусами... Кроме того, если кто-то был репрессирован - то можно написать запрос в КГБ - в их справках тоже указывается национальность. [/q]
А вот за такую "наводку" низкий поклон, Светлейший Князь!  А где ж такая роскошь хранится?! Неужели пофамильные? Неужели сохранились?! --- Ищу потомков детей Марухленко Прокопия Трофимовича
(c. Гурово Муромцевского района Омской области, репрессирован в 1930 году). | | |
VictoryM Красноярск Сообщений: 174 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
23 февраля 2010 17:36 Палівач написал: [q] Точно. Никаких приходских школ с обучением на польском языке не было. Это вообще было подсудное дело. Могли учить подпольно, нанимая учителя в частном порядке, могли что-то преподовать под видом катехизации, но это все самодеятельность. [/q]
Палівач, почему подсудное?! Не пугайте... вот только что уважаемый Князь Лукомский говорил, что были и польские и русские школы... --- Ищу потомков детей Марухленко Прокопия Трофимовича
(c. Гурово Муромцевского района Омской области, репрессирован в 1930 году). | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13230 | Наверх ##
23 февраля 2010 17:59 VictoryM написал: [q] Палівач, почему подсудное?! Не пугайте..[/q]
Даже в самой Польше, в 1867 году в тогдашней Российской империи, польский язык был запрещен в официальном использовании и в образовании. Но после 1905 года пошли послабления | | |
liliana Ставрополье Сообщений: 2993 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 5633 | Наверх ##
23 февраля 2010 18:16 Моя родственница 1928г.р. в Минске ходила в польскую школу довольно далеко от дома расположенную, хотя поблизости от дома находилась школа. Значит, происходило это в 1935-36гг. Затем она перешла в рядом расположенную 60-ю школу, но только потому, что польская школа была очень далеко от дома, а не в связи с её закрытием. Пожалуйста, если кто-то найдет материалы по польским школам Минска, не сочтите за труд сообщить об этом. --- Мой ДНЕВНИК. Левкович, Костевич, Гордей, Семашко -Гродненская, Юревич, Ходосевич - Минская губернии, Дашук - Гомельщина;Жуковский - Сувалкская губ.; Косякины казаки всюду; Ширяевы - центр. Россия, Ставрополье | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13230 | Наверх ##
23 февраля 2010 18:20 23 февраля 2010 18:22 В 1922 году в Белоруссии было 73 польские школы с 111 учителями и 3543 учащимися (4 — в Минске и 5 — в Минском уезде, 29 — в Борисовском уезде, 18 — в Бобруйском, 8 —в Слуцком, 6 — в Мозырском и 3 — в Игуменском). Из 73 школ двухкомплектных было 28, трехкомплектных — 27, четырехкомплектных — 14 и семикомплектных — 4. [12]. В 1923 году на территории неукрупненной БССР уже существовало 76 польских школ, в которых обучалось 4169 учащихся. http://www.homoliber.org/ru/xx/xx020108.html | | |
|