Ïîëüñêèå øêîëû â Áåëàðóñè
VictoryM Êðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 171 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 8:23 Ïàë³âà÷ íàïèñàë: [q]
Íå áûëî íèêàêèõ "ïîëüñêèõ øêîë" â êîíöå 19-íà÷àëå 20 âåêà. [/q]
Ïàë³âà÷, Âû òî÷íî çíàåòå? Ìíå òðóäíî óòâåðæäàòü íàâåðíÿêà, íî ìëàäøàÿ ñåñòðà äåäà, 1900 ãîäà ðîæäåíèÿ, êîòîðóþ åù¸ ìíå óäàëîñü çàñòàòü, íàïðèìåð, óòâåðæäàëà, ÷òî çàêîí÷èëà èìåííî ïîëüñêóþ øêîëó. Îíè æèëè âîçëå Îðøè. Ìîæåò áûòü, èìåëàñü â âèäó êàêàÿ-íèáóäü ïðèõîäñêàÿ øêîëà, ãäå îáó÷åíèå âåëîñü íà ïîëüñêîì ÿçûêå? ---
Èùó ïîòîìêîâ äåòåé Ìàðóõëåíêî Ïðîêîïèÿ Òðîôèìîâè÷à
(c. Ãóðîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, ðåïðåññèðîâàí â 1930 ãîäó). | | |
VictoryMÊðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 171 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 8:26 23 ôåâðàëÿ 2010 8:27 Ïàë³âà÷ íàïèñàë: [q]
Íå áûëî íèêàêèõ "ïîëüñêèõ øêîë" â êîíöå 19-íà÷àëå 20 âåêà. [/q]
Ïàë³âà÷, Âû òî÷íî çíàåòå? Ìíå òðóäíî óòâåðæäàòü íàâåðíÿêà, íî ìëàäøàÿ ñåñòðà äåäà, 1900 ãîäà ðîæäåíèÿ, êîòîðóþ åù¸ ìíå óäàëîñü çàñòàòü, íàïðèìåð, óòâåðæäàëà, ÷òî çàêîí÷èëà èìåííî ïîëüñêóþ øêîëó. Îíè æèëè âîçëå Îðøè. Ìîæåò áûòü, èìåëàñü â âèäó êàêàÿ-íèáóäü ïðèõîäñêàÿ øêîëà, ãäå îáó÷åíèå âåëîñü íà ïîëüñêîì ÿçûêå? Tamtejszy, à ÷òî çíà÷èò "ðàçðàáîòêè ïîëüñêîãî íàïðàâëåíèÿ ÍÊÂÄ" ? ---
Èùó ïîòîìêîâ äåòåé Ìàðóõëåíêî Ïðîêîïèÿ Òðîôèìîâè÷à
(c. Ãóðîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, ðåïðåññèðîâàí â 1930 ãîäó). | | |
Tamtejszy BY Ñîîáùåíèé: 217 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 243 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 9:08 23 ôåâðàëÿ 2010 9:18 | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 11:02VictoryM åñëè ó Âàñ ñòîèò öåëü ïîëó÷èòü êàðòó ïîëÿêà - òî Âû èäåòå êàêèì-òî î÷åíü îêîëüíûì ïóòåì. Äàæå åñëè Âàì óäàñòñÿ íàéòè êàêè-òî äîêóìåíòû, ÷òî Âàø ïðåäîê ó÷èëñÿ â êàêîé-òî ïîëüñêîé øêîëå - òî íåóæåëè ýòî áóäåò ÿâëÿòüñÿ äîêàçàòåëüñòâîì òîãî, ÷òî îí ïîëÿê? Ó íàñ 88% áåëîðóñîâ âî âñå âðåìåíà îáó÷àëèñü â ðóññêèõ èëè ïîëüñêèõ øêîëàõ - ïîòîìó ÷òî áåëîðóññêèõ íå áûëî. | | |
VictoryMÊðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 171 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 11:13 23 ôåâðàëÿ 2010 12:16 Tamtejszy, ñïàñèáî çà ññûëêè, î÷åíü èíòåðåñíî. À ÿ-òî áûëà óâåðåíà, ÷òî ðåïðåññèè â îòíîøåíèè ïîëÿêîâ íà÷àëèñü ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ ê ÑÑÑÐ ÷àñòè Ïîëüøè â 1939... ïðîñòî êíÿçü Ëóêîìñêèé, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â êà÷åñòâå ïîäòâåðæäåíèÿ ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ ïðèíèìàþòñÿ ñàìûå ðàçíîîáðàçíûå äîêóìåíòû, â òîì ÷èñëå ñâèäåòåëüñòâóþùèå îá îêîí÷àíèè ïîëüñêîé øêîëû. È, äàæå êàæåòñÿ, ÷óòü ëè íå ïèñüìà íà ïîëüñêîì. Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, åñëè íå ìíå, òî êîìó-òî èíôîðìàöèÿ î øêîëàõ ìîæåò áûòü ïîëåçíà. ß íå äóìàþ, ÷òî ìíå äîñòîâåðíî óäàëîñü áû äîêàçàòü ïîëüñêîå ïðîèñõîæäåíèå, êðîìå êàê "÷åñòíûì ïèîíåðñêèì", êîòîðîãî ÿ è òî äàòü íå ìîãó. Áîëüíî ïëîõî "èä¸ò" ó ìåíÿ ïðåäïîëîæèòåëüíî ïîëüñêàÿ - áàáóøêèíà - âåòêà, ãäå î÷åíü ìíîãèå, ê ñîæàëåíèþ, ñëèøêîì ðàíî óøëè èç æèçíè. Ó ìåíÿ êàê-òî... ôàéëû îòíîñèòåëüíî ïðîèñõîæäåíèÿ ïðåäêîâ íå ñõîäÿòñÿ. Áàáóøêà â ñâèäåòåëüñòâå î ðîæäåíèè îòöà - áåëîðóñêà, õîòÿ îòåö óòâåðæäàåò, ÷òî îí-òî çíàåò, ÷òî îíà - ïîëüêà. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî îí ðîäèëñÿ â 1938 ãîäó, âïîëíå ïðàâäîïîäîáíî...À âîò ðîäñòâåííèêè, êîòîðûõ ÿ çàñòàëà, óïîðíî îòñòàèâàëè èñêëþ÷èòåëüíî áåëîðóññêîå ïðîèñõîæäåíèå.Òåì íå ìåíåå ó íàñ ðîäíÿ - ×åñëàâñêèå, Êóëüâèíñêèå, ßí÷åâñêèå, Ïðîñìûöêèå, Ïèóëüñêèå... ðåöåïòû ñðåäè ðîäíè ïîëüñêèå âñïëûâàþò...îïÿòü æå áàáóøêà Àäåëèÿ, êîòîðàÿ â ïîëüñêîé øêîëå ó÷èëàñü...  Íó âîò ïî ïîâîäó øêîë ÿ òàê ïðèìåðíî è ïðåäïîëàãàëà - ÷òî, ñêîðåå âñåãî, áûë âûáîð òîëüêî ìåæäó ïîëüñêèìè è ðóññêèìè øêîëàìè. È ýòî óæå îò âûáîðà ðîäèòåëåé çàâèñåëî, à íå îò ïðîèñõîæäåíèÿ. ---
Èùó ïîòîìêîâ äåòåé Ìàðóõëåíêî Ïðîêîïèÿ Òðîôèìîâè÷à
(c. Ãóðîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, ðåïðåññèðîâàí â 1930 ãîäó). | | |
| Ïàë³âà÷
Ñîîáùåíèé: 632
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 13:11 Òî÷íî.
Íèêàêèõ ïðèõîäñêèõ øêîë ñ îáó÷åíèåì íà ïîëüñêîì ÿçûêå íå áûëî. Ýòî âîîáùå áûëî ïîäñóäíîå äåëî. Ìîãëè ó÷èòü ïîäïîëüíî, íàíèìàÿ ó÷èòåëÿ â ÷àñòíîì ïîðÿäêå, ìîãëè ÷òî-òî ïðåïîäîâàòü ïîä âèäîì êàòåõèçàöèè, íî ýòî âñå ñàìîäåÿòåëüíîñòü. | | |
| Ïàë³âà÷
Ñîîáùåíèé: 632
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 404
| Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 13:17 Tamtejszy íàïèñàë: [q] Ïàë³âà÷ â êàêîì àðõèâå? [/q]
Èëè â Íàöèîíàëüíîì, èëè â Çîíàëüíîì áîðèñîâñêîì èëè â àðõèâå Ìèíñêîé îáëàñòè. Ïîèñ÷èòå, ñäåëàéòå çàïðîñû. | | |
| Äðîçä Äìèòðèé | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 13:53VictoryM Åñëè Âû èçó÷àëè ýòó òåìó, òî, íàâåðíÿêà çíàåòå - ÷òî äëÿ Çàïàäíûõ ãóáåðíèé áûëî ïðîñòîå äåëåíèå íà íàöèè: êàòîëèê - ïîëÿê, ïðàâîñëàâíûé - ðóññêèé, íó èëè çàïàäíî-ðóññ... Ãëàâíûì äîêàçàòåëüñòâîì Âàøåãî ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ - ÿâëÿåòñÿ ñâîáîäíîå âëàäåíèå ïîëüñêèì ÿçûêîì, çíàíèå ïîëüñêîé êóëüòóðû è èñòîðèè, ïðèíàäëåæíîñòü ê ðèìî-êàòîëè÷åñêîìó âåðîèñïîâåäàíèþ è ãëàâíîå, îñîçíàíèå ñåáÿ - ïîëÿ÷êîé... À ñïðàâêè, êîíå÷íî, ìîæíî ëþáûå ïðåäîñòàâèòü... ß áû ðåêîìåíäîâàë Âàì ïîèñêàòü ñâîèõ ïðåäêîâ â ïåðåïèñè 1926 ãîäà - îíà áûëà, ïî-ìîåìó, ñàìàÿ ÷åñòíàÿ â íàöèîíàëüíîì âîïðîñå (ïîñëå óæå îïèñàííîãî âûøå ðîññèéñêîãî ïîäõîäà äî íà÷àëà ðåïðåññèé) - ïîëÿêîâ ïèñàëè ïîëÿêàìè, áåëîðóñîâ - áåëîðóñàìè... Êðîìå òîãî, åñëè êòî-òî áûë ðåïðåññèðîâàí - òî ìîæíî íàïèñàòü çàïðîñ â ÊÃÁ - â èõ ñïðàâêàõ òîæå óêàçûâàåòñÿ íàöèîíàëüíîñòü. | | Ëàéê (1) |
VictoryMÊðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 171 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 17:33 23 ôåâðàëÿ 2010 17:48 ïðîñòî êíÿçü Ëóêîìñêèé íàïèñàë: [q]
Åñëè Âû èçó÷àëè ýòó òåìó, òî, íàâåðíÿêà çíàåòå - ÷òî äëÿ Çàïàäíûõ ãóáåðíèé áûëî ïðîñòîå äåëåíèå íà íàöèè: êàòîëèê - ïîëÿê, ïðàâîñëàâíûé - ðóññêèé, íó èëè çàïàäíî-ðóññ... Ãëàâíûì äîêàçàòåëüñòâîì Âàøåãî ïîëüñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ - ÿâëÿåòñÿ ñâîáîäíîå âëàäåíèå ïîëüñêèì ÿçûêîì, çíàíèå ïîëüñêîé êóëüòóðû è èñòîðèè, ïðèíàäëåæíîñòü ê ðèìî-êàòîëè÷åñêîìó âåðîèñïîâåäàíèþ è ãëàâíîå, îñîçíàíèå ñåáÿ - ïîëÿ÷êîé... À ñïðàâêè, êîíå÷íî, ìîæíî ëþáûå ïðåäîñòàâèòü... [/q]
Âëàäåíèå - íà áàçîâîì óðîâíå, ïðèíàäëåæíîñòü ê ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîìó âåðîèñïîâåäàíèþ - íå îáÿçàòåëüíà. Íó ýòî òàê, óòî÷íÿþ. Ñ îñîçíàíèåì - âñ¸ ãîðàçäî ñëîæíåå... îôôòîï: èíòåðåñíî, êåì ñåáÿ îñîçíàþò ëþäè, ó êîòîðûõ ïðåäêè áûëè ðàçíûõ íàöèîíàëüíîñòåé? ß âîò îñîçíàþ ñåáÿ è áåëîðóñêîé è ðóññêîé è îò ýòîãî ÷óâñòâóþ ñåáÿ òîëüêî áîãà÷å.. ïðîñòî êíÿçü Ëóêîìñêèé íàïèñàë: [q] ß áû ðåêîìåíäîâàë Âàì ïîèñêàòü ñâîèõ ïðåäêîâ â ïåðåïèñè 1926 ãîäà - îíà áûëà, ïî-ìîåìó, ñàìàÿ ÷åñòíàÿ â íàöèîíàëüíîì âîïðîñå (ïîñëå óæå îïèñàííîãî âûøå ðîññèéñêîãî ïîäõîäà äî íà÷àëà ðåïðåññèé) - ïîëÿêîâ ïèñàëè ïîëÿêàìè, áåëîðóñîâ - áåëîðóñàìè... Êðîìå òîãî, åñëè êòî-òî áûë ðåïðåññèðîâàí - òî ìîæíî íàïèñàòü çàïðîñ â ÊÃÁ - â èõ ñïðàâêàõ òîæå óêàçûâàåòñÿ íàöèîíàëüíîñòü. [/q]
À âîò çà òàêóþ "íàâîäêó" íèçêèé ïîêëîí, Ñâåòëåéøèé Êíÿçü!  À ãäå æ òàêàÿ ðîñêîøü õðàíèòñÿ?! Íåóæåëè ïîôàìèëüíûå? Íåóæåëè ñîõðàíèëèñü?! ---
Èùó ïîòîìêîâ äåòåé Ìàðóõëåíêî Ïðîêîïèÿ Òðîôèìîâè÷à
(c. Ãóðîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, ðåïðåññèðîâàí â 1930 ãîäó). | | |
VictoryMÊðàñíîÿðñê Ñîîáùåíèé: 171 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 32 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2010 17:36 Ïàë³âà÷ íàïèñàë: [q]
Òî÷íî.
Íèêàêèõ ïðèõîäñêèõ øêîë ñ îáó÷åíèåì íà ïîëüñêîì ÿçûêå íå áûëî. Ýòî âîîáùå áûëî ïîäñóäíîå äåëî. Ìîãëè ó÷èòü ïîäïîëüíî, íàíèìàÿ ó÷èòåëÿ â ÷àñòíîì ïîðÿäêå, ìîãëè ÷òî-òî ïðåïîäîâàòü ïîä âèäîì êàòåõèçàöèè, íî ýòî âñå ñàìîäåÿòåëüíîñòü. [/q]
Ïàë³âà÷, ïî÷åìó ïîäñóäíîå?! Íå ïóãàéòå... âîò òîëüêî ÷òî óâàæàåìûé Êíÿçü Ëóêîìñêèé ãîâîðèë, ÷òî áûëè è ïîëüñêèå è ðóññêèå øêîëû... ---
Èùó ïîòîìêîâ äåòåé Ìàðóõëåíêî Ïðîêîïèÿ Òðîôèìîâè÷à
(c. Ãóðîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, ðåïðåññèðîâàí â 1930 ãîäó). | | |
|
