Перевод с польского на русский
Geo Z LT Сообщений: 19951 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
13 февраля 2015 0:04 elena_krd написал: [q] что переводил со старорусского на польский человек, не сильно хорошо последним
владеющий?[/q]
Помоему там вполне польский, только тоже старо-. Вообще для максимально точного перевода нужно много чего. Это и хорошее знание обоих языков, со всеми их оборотами и тонкостями. Для перевода нужен не фрагмент, а весь текст. К тому же есть слова и выражения диалектные, устаревшие, узко специфические и тд. Так что, профессия переводчика не менее сложная, чем любая другая профессия и для грамотного перевода (особенно сложных текстов) нужны профессиональные знания. | | |
elena_krd Сообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
13 февраля 2015 7:40 Geo Z написал: [q] Вообще для максимально точного перевода нужно много чего. Это и хорошее знание обоих языков, со всеми их оборотами и тонкостями. Для перевода нужен не фрагмент, а весь текст. К тому же есть слова и выражения диалектные, устаревшие, узко специфические и тд.
Так что, профессия переводчика не менее сложная, чем любая другая профессия и для грамотного перевода (особенно сложных текстов) нужны профессиональные знания. [/q]
Естественно! Господь с Вами!  И в мыслях нет хоть одно Ваше слово из этой фразы оспорить. С профессиональными знаниями сложнее.  ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12355 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8257 | Наверх ##
13 февраля 2015 9:16 13 февраля 2015 9:24 Geo Z написал: [q] профессия переводчика не менее сложная, чем любая другая профессия[/q]
Респект! У меня есть диплом (свидетельство) переводчика, правда, военного. Существенно помогает в этой жизни...   Польский язык, однако, никогда не учил. Он окружал меня с детства. Мать с бабкой общались между собой практически только по-польски. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Stradomski
Сообщений: 286
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 441
| Наверх ##
13 февраля 2015 14:48 elena_krd написал: [q] Ой! Рискну таки. А не допускаете мысли, господа, что переводил со старорусского на польский человек, не сильно хорошо последним владеющий?[/q]
Поддержу версию Елены. Логически, "Реестр ...", составленный из донесений протопопов, написан был в Могилеве ( вероятно, Краевским, наместником кафедры) на церковнославянском или старорусском. А мы имеем дело с его списком (копией), сделанном несколько позже кем-то из униатов. В подтверждение такой версии - неаккуратность письма, неровность линий. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3887
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
| Наверх ##
13 февраля 2015 23:51 13 февраля 2015 23:51 Stradomski
Добавлю прямое доказательство этой версии. Слово "Paszenną", переведенное мной ранее как "пахотный", это по смыслу правильно, но к польскому языку отношения не имеет. Имеет место прямая транскрипция старорусского термина "пашенная". "Пахотный" по-польски "orny". Термин "земля горняя" также относится к земледельческой старорусской терминологии, соответственно слово horniaho фактически также является транскрипцией старорусского "горнего". В русских старых документах земли делились на пашни горные, луговые орамые и т.п. | | |
| apss
Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
14 февраля 2015 0:45 | | |
elena_krdСообщений: 6560 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
14 февраля 2015 9:02 Меня еще немного "напрягает" слово "błahoczestiwey". Насколько оно польское? Гугл по этому слову принес мне всего пару книг, где пишется об унии http://www.google.ru/search?q=...mp;tbm=bksПольская литература по этому слову "молчит". Почему не перевели как "Pobożność", к примеру... Или совсем не то? Наверное я ошиблась, предполагая, что писал плохо владевший польским. Скорее всего, писал плохо владевший русским. Коллеги, милые!  Не спору ради это пишу. Вам, владеющим языком, конечно, виднее. Однако... Любопытно все-таки. Вдруг получится разобраться... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3887
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
| Наверх ##
14 февраля 2015 10:01 14 февраля 2015 11:26 apss написал: [q] [/q]
Спасибо за ссылку. Что на Руси "орали", конечно известно. "Мечи на орала", "земля орамая" прямо на то указывают. А вот что в Польше пахали, никак не мог найти. Даже огромный многотомный SŁOWNIK POLSZCZYZNY XVI WIEKU такого смысла слова pachać не показывает. А электронный словарь показал. Только это не меняет сути. Именно так, как слово написано в документе, по польски в середине 18 века написать нельзя, не было такого слова, да и сдвоенная Н нетипично выглядит. Это же относится к слову horniaho. Старорусский термин "земля горняя", то есть "возвышенная", по сравнению с низинной, луговой, по смыслу полностью соответствует польскому "grunt gorny". Строго по польски должно было быть "gorniego grunta". Первая буква еще могла быть в старых документах заменена на h, но вот конец слова -iaho в эти времена уже необъясним. В документах того времени только -ego встречается. То есть также имеет место более транскрипция от русского "горняго", нежели перевод. А отсюда предположение, что писал человек, знающий язык, но не носитель. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3887
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
| Наверх ##
14 февраля 2015 10:18 elena_krd
По моему это слово тоже никакого отношения к польскому не имеет. Даже если пытаться сконструировать такое слово из польских корней, то такое не получится. То есть и это транскрипция. Но здесь все же иная ситуация, это слово является важным и устоявшимся термином православной церкви. Возможно, оно могло использоваться в польском языке именно в прямой транскрипции, аналогично именам собственным. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19951 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
14 февраля 2015 12:00 elena_krd написал: [q] Меня еще немного "напрягает" слово "błahoczestiwey". Насколько оно польское? Гугл по этому слову принес мне всего пару книг, где пишется об унии [/q]
http://swil.zozlak.org/?prototyp=
 | | |
|
