Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3734
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2510
| Наверх ##
3 апреля 2024 23:20 3 апреля 2024 23:21 alexeyre
Придомок Гинвилло (не Гинтилло)
Все примерно так.
Старший брат Давид наследственные Кершаны незаконно продал (родовое имение нельзя продавать без согласия сонаследников), вместо него купил Митрашуны и еще докупил земли у Станислава Абрамовича Кершанского. Потом помер бездетным, все оставив жене.
Братья перебрались в вилкомирский повет, где 50 лет держали арендой фольварк Визгяны (так написано, Wizgiany, на самом деле — Wizgiuny, 4км на запад от села Купишки). Дедичи этого фольварка — сначала Торчиллы, потом Ян Шолковский, скарбник вилкомирский. Парафия, из которой метрики, Полавень (Poławeń ).
Вашей ветки нет, но это неудивительно. Если родственные семьи жили раздельно и не поддерживали связи, то при легитимации действовал принцип «каждый сам за себя».
У Вас есть, например, Станислав Абрамович Кершанский, он тоже не показан в дереве, хотя и очевидный родич. Может, он и есть Ваш предок, а может и еще ветки были.
| | Лайк (1) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3734
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2510
| Наверх ##
4 апреля 2024 6:55 4 апреля 2024 10:44 D-S-A написал: [q] ("пане Коханку") .[/q]
Здесь Стефан Чернявский пишет, что «хотя его особа (пану благодетелю) неизвестна», он решился написать ему письмо, поскольку уже более 18 лет ведет дела дома пана благодетеля в гроде винницком (в суде гродском, т. е. он не эконом, а юрист). Жалуется, что когда-то понес расходы на граничную комиссию с москалями, 200 злотых, но так и не получил возмещения. А комиссары еще покойного отца нынешнего благодетеля более 10 лет парят ему мозги разными обещаниями о неких правах на слободу в ключе погребищенском или шпичинецком. Но ни выплаты, ни даже распоряжения о таковой ни от эконома, ни вообще от никого, до сих пор не может добиться. Несмотря на это, он таки жаждет продолжать служить дому пана благодетеля, и служит. И никто иной, как только он все интересы правные проводит, и в доказательство этого квит с паном Грохольским от этого года прилагает. Потому просит дать распоряжение п. Собещанскому, эконому шпичинецкому, на выплату возмещения . В конце не преминул пнуть некого Чарнецкого, вновь назначенного на ведение судебных дел. Написал, что тот ничего не делает, а только он работает. | | Лайк (4) |
| sg59 | Наверх ##
4 апреля 2024 8:44 Czernichowski написал: [q] Где Вы увидели слово «Коханек» (возлюбленный)? Такое обращение допустимо для жены [/q]
D-S-A имел в виду, что этот Радзивилл (Кароль Станислав) носил прозвище "Пане Коханку" ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | Лайк (2) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3734
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2510
| Наверх ##
4 апреля 2024 10:44 sg59 написал: [q] D-S-A имел в виду, что этот Радзивилл (Кароль Станислав) носил прозвище "Пане Коханку"[/q]
Спасибо за пояснение, не знал. Удалю из текста. | | |
D-S-AУчастник  Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
4 апреля 2024 10:53 4 апреля 2024 12:55 Уважаемый Czernichowski, огромная благодарность за такой развёрнутый перевод!
Я сам не смог бы просто даже чётко разобрать слова - нужен большой опыт.
Писем сохранилось два - второе написано на два года раньше (в 1761) и теперь в общем понятно, что речь примерно идёт о том же.
Написано предыдущему князю Михаилу Казимиру Радзивиллу "Рыбоньке" (отцу Кароля Станислава), умершему в 1762 г.
Если не сочтёте за наглость, - помогите, пожалуйста, понять о чём идёт речь в первых 7-ми строках на второй странице.
Похоже речь идёт о каком-то Дышловом хуторе?
PS: в итоге Стефан Чернявский, похоже, всё же поселился в Шпичинецком ключе, - по переписи 1795 года:
- его сын Павел с семьей проживал в селе Соколец (сам Стефан скорее всего не дожил до этого времени),
- его дочь Мария Степановна стала женой моего пра(5)деда Василия Душевского проживавшего в соседней деревне Прушинка.
Все они относились к чиншевой шляхте, - то есть своей земли не имели.
 | | Лайк (1) |
| alexeyre
Сообщений: 1207
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 539
| Наверх ##
4 апреля 2024 11:49 >> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 3 апреля 2024 23:20 Михаил Юльевич, спасибо Вам огромное! | | |
| KhudzinskiiAndrey
г Москва
Сообщений: 170
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
4 апреля 2024 12:51 Помогите, пожалуйста, перевести метрическую запись о браке.
 | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3734
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2510
| Наверх ##
4 апреля 2024 15:53 D-S-A
Абсолютно такая же жалоба, по тому же поводу, только предыдущая, от 1761-07-29
Но здесь сумма возмещения больше - 300 злотых. И указание, что "паны комиссары заверяли его возвращением расходов, или выдачей от Вашей княжеской милости и благодетеля права на некое урочишко в ключе Погребищенском или Шпичинецком, называемое Дышлов Хутор..."
В конце поясняет, что до него дошел другой расчет расходов, т.е. пану Богдановичу, киевскому пленипотенту князя, причитается 400 злотых, а Чернявскому только 200. Этот вопрос Стефан оставляет на решение князя.
| | Лайк (1) |
D-S-AУчастник Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
4 апреля 2024 16:56 Уважаемый, Czernichowski, очередной раз благодарю!
Кроме интересной информации проглядывается даже отдалённый психологический портрет писавшего.
| | |
| alevko Новичок
Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
4 апреля 2024 19:58 Всем доброго времени суток
Я понемногу занимаюсь составлением своего древа и достаточного далеко продвинулась, сейчас застопорилась из-за незнания польского языка. Прошу помощи с переводом этих двух записей. В основном интересуют родители венчавшихся, возраст венчавшихся и место проживания.
Также хотела бы уточнить, может быть в век нейросетей, появился какой-нибудь сайт, помогающий распознавать старые рукописные тексты? я нашла один, но работает немного коряво.
Заранее спасибо!
  | | |
|
