Перевод с польского (на любой другой язык)
| CARINA
Vilnius
Сообщений: 838
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 77
| Наверх ##
19 ноября 2003 17:53  https://sinonim.org/perevod_pl#changeПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ. МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ. НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ.
ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.
| | Лайк (3) |
| vadimtre
Сообщений: 259
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 173
| Наверх ##
1 октября 2023 11:43 GrayRam написал: [q] Фамилия ребенка по отцу Котелл, как я понимаю[/q]
После 1850-го, когда книги в том приходе стали вести на русском, эту фамилию стали писать как Цеттель. А вот с фамилией матери я так и не разобрался..  | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12360 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8264 | Наверх ##
1 октября 2023 12:33 1 октября 2023 12:36 vadimtre написал: [q] эту фамилию стали писать как Цеттель.[/q]
Вероятно, что так. Ибо же "иностранцы" - вероятно австрийские подданные или немецкие. А потому на слух писали то К, то Ц в первом слоге. Ceter! (niem ) niestety! biada (по-немецки "горе, беда"). Ну, то Вам и карты в руки - разбираться.  Удачи! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
1 октября 2023 14:05 1 октября 2023 14:16 Прошу помочь понять, какое имение в 1716 г. продает Пуцило Александр Васильевич Миxневичу и его жене (своей двоюродной тетке) - Путилинщину и Службу Xмелевскую или в с. Доброе? Какое из ниx он получил как дедичну от дедов двоюродныx (или дядей) ? Остается ли она за ним или именно ее и продает?
Не ясно, почему тут вообще Доброе упоминается.
Путилинщина и Служба Xмелевская была в заставе у Ивана Пуцило от его брата Федора Пуцило (деда родного Александра Васильевича). Упоминаемый Григорий Пуцило - иx брат.
 | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3888
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
| Наверх ##
1 октября 2023 22:29 1 октября 2023 22:33 lipa написал: [q] Прошу помочь понять, какое имение в 1716 г. продает Пуцило Александр Васильевич Миxневичу и его жене (своей двоюродной тетке) - Путилинщину и Службу Xмелевскую или в с. Доброе? Какое из ниx он получил как дедичну от дедов двоюродныx (или дядей) ? Остается ли она за ним или именно ее и продает?[/q]
Не знаю, кто продает, здесь нет имени продавца, есть только "...мы, особы выше названные...". Продают Михневичам навечно (дословно): "... владение наше вечное, названное Путилинщина и Зеньковщина, иначе Служба Хмелевская, вечная, дедичная, в селе Добром, воеводстве Мстиславском лежащее... " (вижу, что известные Вам названия географически не сходятся, но написано именно так, и однозначно, эти земли лежат в селе Добром, может еще одно Доброе было? Разбирайтесь) Это владение является третьей частью с равного раздела наследства от стрыечных дедов продавца, Ивана и Григория Федоровичей Пуцилов. Далее описание границ. Упомянуты границы с соседями Глушанинами, Добросельскими, Исаковичами, Даниловичами Сумма продажи очень маленькая - 50 коп литовских. Это совсем немного земли должно быть, | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
2 октября 2023 0:36 Czernichowski написал: [q] владение наше вечное, названное Путилинщина и Зеньковщина, иначе Служба Хмелевская, вечная, дедичная, в селе Добром, воеводстве Мстиславском лежащее... " (вижу, что известные Вам названия географически не сходятся, но написано именно так, и однозначно, эти земли лежат в селе Добром, может еще одно Доброе было? Разбирайтесь)
Это владение является третьей частью с равного раздела наследства от стрыечных дедов продавца, Ивана и Григория Федоровичей Пуцилов.[/q]
Спасибо! Доброе одно. Оно фигурирует у Пуцил в подымном 1667 года, а вот ни Путилинщины, ни Зеньковщины там не видно, xотя они упоминаются в несколькиx делаx мстиславского гродского суда. То есть наследство именно от стрычныx дедов? Или речь о том, что каждый из дедов получил в наследство третью часть? Действительно, братьев было именно трое. А вот в поколении иx внуков это уже не третья часть, так как внуков уже 14 человек мужского пола. | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
2 октября 2023 0:59 2 октября 2023 10:10 // | | |
| Zvycajny | Наверх ##
2 октября 2023 6:49 lipa написал: [q] Доброе одно. Оно фигурирует у Пуцил в подымном 1667 года, а вот ни Путилинщины, ни Зеньковщины там не видно, xотя они упоминаются в несколькиx делаx мстиславского гродского суда.[/q]
Есть описания границ, если вы хорошо дружите с местностью, то вам не составит труда определить местонахождение этих служб. | | Лайк (1) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3888
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
| Наверх ##
2 октября 2023 6:52 lipa написал: [q] Или речь о том, что каждый из дедов получил в наследство третью часть от прадеда? Действительно, братьев было именно трое.[/q]
Информация ровно такая, как написано. ТО, что продается Михневичам, является третьей частью от наследства именно от двух стрыечных дедов. И это все! Домыслить можно что угодно, но стоит ли? Конечно, должно быть наследство и от прямого деда, и какие-то взаимные переуступки между родичами могли быть, и неоднократные. Но этот документ касается ТОЛЬКО этой небольшой части общих владений семьи. | | Лайк (2) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3888
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
| Наверх ##
2 октября 2023 8:25 Zvycajny написал: [q] Есть описания границ, если вы хорошо дружите с местностью, то вам не составит труда определить местонахождение этих служб. [/q]
К сожалению, все не так просто. Якобы географические названия 17, начала 18 века в этих местах, судя по документу писались просто по фамилиям владельцев. Путилы - Путилинщина, Зенковичи - Зенковщина, для Глушанинов - Глушаниновщина. Менялись владельцы, менялись и названия. Понятно, что в 19 веке практически никаких из этих названий не сохранилось. А подробных карт 17-18 века просто нет. | | Лайк (2) |
| Zvycajny | Наверх ##
2 октября 2023 9:09 Czernichowski написал: [q] судя по документу писались просто по фамилиям владельцев. Путилы - Путилинщина, Зенковичи - Зенковщина, для Глушанинов - Глушаниновщина. [/q]
Я сейчас не о названиях говорю, а о их привязках к местности такого рода (то, что прямо сейчас под рукой оказалось): Т.е привязки к лесам, болотам, дорогам, каким-то географическим доминантам. Имея массив документов, непрерывных во времени (купчие, заставы, пожалования, размежевания, инвентари, решения суда и т.д), можно вполне восстановить топонимику, историческую топонимику, многие движения местных земян с собственностью и т.д. Czernichowski написал: [q]
К сожалению, все не так просто.[/q]
Так-то вы правы, даже спорить не буду)
 | | Лайк (2) |
|
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change