Перевод с польского (на любой другой язык)

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 12 декабря 2022 1:19
Я просто на одну картинку разместил со всех листов вырезки с семьей.
Приписка/фамилия Верпел там практически все село так записано. Вот например

В метриках у моего Станислава фамилия фигурирует как Андреянов, Андриванов, Андрувам (в списке) и т.д.
Выше Герасим записан Андреенок (на белорусский манер)

Это латгальцы - их и на русский манер писали, и на белорусский, и на польский, и на свой латгальский.

Странно, что у Михаила Станиславовича в метрике Вы расшифровали Марьяна, урожденная Л.... , а по логике вещей Лудурпова это фамилия мужа, раз она по смерти так записана и Герасим имеет фамилию Андреенок, то есть их отец Савелий был таки Андреенок...
Мда... Беда...)

Спасибо огромное еще раз за помощь и за подсказки!

[/q]

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 12 декабря 2022 2:05

Семьи были смешанными - мать католичка, отец православный, мать униатка, отец православный/католик и т.д. Все смешано. Латгальцы, что взять с них)
Вот нашел попутно смерть дочери своей Клары из Bulow - жены Станислава (он уже умер к тому времени).

Написали на корешке Андрувьянковыми, хотя это фамилия брата бабушки(Марьяны)... Мда...

Мацей/Матеуш скорее всего тогда отец Симона, и тогда понятна "логика" православных с записью Станислав Матвеев

[/q]

[q]

Розы дочери ..урождённой Бадан ?

[/q]

[q]

IrenaWaw написал:

[q]

Может, завтра эту странную фамилию прочитают совсем иначе и странности исчезнут.
Нет, там написано именно "из Л... " что означает из какой семьи она сама вышла, из какого рода. То есть девичья фамилия.

[/q]

Доброго дня всем! Сейчас пересматривал и всё-таки встретил случайно))
В списке прихожан 1839-го приписку у Станислава IrenaWaw расшифровала как Станислав Лукаш, но судя по всему это всё-таки родная фамилия и именно по отцу, которого уже давным-давно нет (на 1824-й отсутствует). Да, понимаю, что "... ксьондз скаженим язиком ..." ,как писал Тарас Григорьевич , писал истинно, но он описался, что естественно для человека.

Слева этот список прихожан на 1839-й, справа сверху фамилия по рождению Михаила у Станислава,

[q]

Михал, крещение, 4 октября 1832 г, родители - Станислав сын Симона и Марианна дочь Мачея урождённая Л... (слишком мелкий и беглый почерк, может, потом прочитаю), законных супругов Андриванов сын, родившийся ? октября 1832 года в этом же приходе в деревне Верпелы

[/q]

а справа снизу именно фамилия с корешка метрики по смерти Марианны и сама метрика.

Это точно одно и тоже, только по типу образования фамилий чехов/казаков муж Стан - жена Станенкова/Станова/Станиха. А что здесь всё-таки фамилия у моих Станислава и Марьяны, я не могу разобрать - слева ?Lukur? справа сверху ?Lukurow?, справа снизу ?Lukurpowow? и в самой метрике Марьяны во втором столбце вообще не вижу... В первом Семён Лукурпов.

Выскажите пожалуйста, люди добрые, свое мнение, что за фамилия то у них должна была быть?


Я более чем уверен, что Марьяна прожила большую часть жизни из 62-х лет под фамилией Лукурпова, ксёндз другой её фамилии не знал. По смерти её и записали так по ошибке. Она жила одна( муж умер ранее 1824-го видимо).
Это объясняет всё, но не то, что Станислав писался Андреенком. Это девичья фамилия матери. У наших казаков человек мог долго в реестрах/списках писаться как Черенков зят, но свою фамилию не забывали, дети потом писались по своей отцовской, а тут... Потому что ксёндз заполнял))

[/q]

[q]

Vasilii Milashenko

Что ж Вы кидаетесь в разные стороны? В нескольких записях четко указана фамилия Станислава и его дяди: "Андриван...", и разные ее вариации (все от Андрея). Есть имя отца Станислава - Симон. И вдруг оказывается фамилия "Лукаш"?, и отец, надо полагать теперь тоже Лукаш, а не Симон? А остальные записи Вы куда денете? Выбросите, как ошибочные? Все?

А почему Вы не принимаете в расчет то, что Станислав был католиком, и потому мог иметь два имени, Станислав-Лукаш? Да, известно, что в крестьянских католических семьях не слишком увлекались многоименностью детей, но и редкостью это нельзя назвать.

[/q]