Перевод с польского (на любой другой язык)
| CARINA Vilnius Сообщений: 838 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 77
| Наверх ##
19 ноября 2003 17:53 https://sinonim.org/perevod_pl#changeПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ. МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ. НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ. ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.
| | Лайк (3) |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 604
| Наверх ##
18 сентября 2021 22:34 Czernichowski, спасибо!
То, что у Самуила Казимира четверо сыновей - Франц, Леон, Казимир и Константин, соответствует поколенной росписи и другим документам, пусть и косвенным. Все они до 1700 г.р.
А вот наличие Казимира и Константина - сыновей Франца, как у Анищенко, никак не вписывается в ту информацию, которую я имею. Сыновья Франца тоже известны - Игнатий, Ян, Каэтан и Ежи.
Был еще один Константин - сын Адама Александровича Илинича (его письмо к брату Михаилу тут я выкладывала) и еще один Казимир - сын Адама Иосифовича. Эти Илиничи от 1700 -1730 г.р.
| | |
| ivan_zenevych | Наверх ##
18 сентября 2021 23:19 Добрый день,
Прошу помочь одолеть отрезок: "Свободен от робот должен платить ....повинности....будет (Боярин)
 | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 604
| Наверх ##
19 сентября 2021 14:20 19 сентября 2021 14:42 Я все к тому же документу возвращаюсь с вопросом: о каком имении говорится? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=765224&key=725783348Не могу прочитать название, ***ловщизна. Вторая просьба связана с упоминанием Тимофея Илинича: есть в тесксте что-то о степени его родства с Александром? Спасибо! | | |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3888 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2630
| Наверх ##
19 сентября 2021 14:45 lipa
В этом документе нет названия. Вы бы отметили то, что Вам непонятно, а то сложно наугад каждый раз весь документ пересматривать. Из другого документа понятно было, что речь о части Диснокит. Возможно, Вы посчитали за название слово "поголовщина", о чем ранее говорилось. | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 604
| Наверх ##
19 сентября 2021 15:53 19 сентября 2021 16:12 Czernichowski написал: [q] Возможно, Вы посчитали за название слово "поголовщина", о чем ранее говорилось.[/q]
Спасибо. Да, возможно, там это слово. Я отметила этот отрывок красным. Если можно, что там говорится? О половине какого-то имения , доставшееся как поголовщизна ? Тимофей называется убившим? Это при том, что отец этого Яна под страхом наказания, материального тоже в 600 злотых, дает расписку Тимофею, что ни он, ни его братья и сестры это обвинение отозванное не будут повторять. Ну, там сыновья Андрея и с матерью за эту же Деснокиту судились. Была ли эта поголовщизна на самом деле, не уверена. Но, может, в документе есть об этом? В этом тексте претензии по Десноките не к сыну Тимофея, а к сыну другого брата - Яна. Ян, вроде , продал свою часть Деснокит еще в конце 17 века. Не понятно.
 | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
19 сентября 2021 19:48 ivan_zenevych написал: [q] Прошу помочь одолеть отрезок: "Свободен от робот должен платить ....повинности....будет (Боярин) [/q]
Marcin Siowienia z Zięciem. Poniewaz slepy ze woly Jch mł PŁ Oekonomow wolny od robot ma płacić zamy trzec powinnosci, nim zięcu będzie miał f 10; Sciepan Zupkanski Boiarzyn --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3888 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2630
| Наверх ##
19 сентября 2021 19:54 lipa написал: [q] В этом тексте претензии по Десноките не к сыну Тимофея, а к сыну другого брата - Яна.[/q]
Так нигде и не писалось о "сыне Тимофея". Тимофей здесь вообще упомянут только в связи с поголовщиной. Разборки идут в соседних ветках. Было ли убийство, доказать нереально. Смерть Анджея, очевидно, была. Но, судя по всему, вина Тимофея не была очевидной. Потому, кому это выгодно, считал передачу части Диснокит поголовщиной, кому невыгодно, заставным владением. Этот Ян, очевидно, из обиженных, понятно, что ему необходима именно "поголовщина". Только тогда у него есть "беплатные" права на часть имения. Если была передача не за убийство, а просто в заставное владение (т.е. за деньги), то Ян однозначно пролетает мимо. Вот кусок, отмеченный красным, дословно: ...Его Мил. славной памяти родитель Иосиф Иллинич, имея имение за поголовщину отца своего, покойного Анджея Иллинича, которого «тиранил» (такой термин не указывает на прямое убийство, скорее всего избиение за какую-то провинность имело место) ушедший с этого света Тимофей Иллинич, от какового битья упомянутый Анджей отдал Богу душу, и за это половину имения уступленную на равные части с отцом жалующегося разделили, а когда после смерти отца жалующегося обжалованный Александр Иллинич и часть имения, что за поголовщину досталась, отобрал ... далее претензии подробно. | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 604
| Наверх ##
19 сентября 2021 20:07 19 сентября 2021 20:11 Спасибо огромное - это очень важный текст! Дело в том, что у меня есть вывод сыновей Андрея и там столько напутано, что картинка теперь стала яснее.
Похоже. была подложная дарственная на Андрея и его сыновей в обход остальных троих, в том числе Тимофея, Василия и Яна. Они ее представили в выводе. Но по годам и по фактам она ну никак не вписывается в реалии. Вот, не сочинена ли она была еще тогда, в конце 17 века.. Герольдия запросила подтверждения по этому документу, я его в деле не нашла, указано, что книги погорели в 1812 г.. | | |
| lipa Сообщений: 1681 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 604
| Наверх ##
20 сентября 2021 9:53 24 сентября 2021 17:33 Czernichowski написал: [q] и за это половину имения уступленную на равные части с отцом жалующегося разделили, а когда после смерти отца жалующегося обжалованный Александр Иллинич и часть имения, что за поголовщину досталась, отобрал ... далее претензии подробно.[/q]
В общем, теперь понятно, что этот документ о претензии Яна сына Иосифа Андреевича к своему родному дяде Александру Андреевичу. Они делят между собою доставшуюся им в наследство часть Деснокиты. Еще раз спасибо! | | |
| ivan_zenevych | Наверх ##
20 сентября 2021 10:58 Wladzislaw написал: [q] ivan_zenevych написал:
[q]
Прошу помочь одолеть отрезок: "Свободен от робот должен платить ....повинности....будет (Боярин)
[/q]
Marcin Siowienia z Zięciem. Poniewaz slepy ze woly Jch mł PŁ Oekonomow wolny od robot ma płacić zamy trzec powinnosci, nim zięcu będzie miał f 10; Sciepan Zupkanski Boiarzyn
[/q]
Благодарю | | |
|
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change