Ïåðåâîä ñ ïîëüñêîãî
Âîïðîñû/îòâåòû...
| CARINA
Vilnius
Ñîîáùåíèé: 837
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 82
| Íàâåðõ ##
19 íîÿáðÿ 2003 17:53  https://sinonim.org/perevod_pl#changeÏÎÌÎÃÓ Ñ ÏÅÐÅÂÎÄÀÌÈ È Ñ ÏÎËÜÑÊÎÃÎ, È ÍÀ ÏÎËÜÑÊÈÉ. ÌÛ ÆÅ ÍÅÑÊÎËÜÊÎ ÂÅÊΠÁÛËÈ ÂÌÅÑÒÅ - ËÈÒÂÀ È ÏÎËÜØÀ, ÍÀ ÏÎËÜÑÊÎÌ ÏÎ×ÒÈ ÂÑÅ ÃÎÂÎÐßÒ. ÍÎ ÒÎËÜÊÎ ÍÅ ÊÎÏÈÐÓÉÒÅ ÒÅÊÑÒ, ÏÎÒÎÌÓ ×ÒÎ ÈÑÊÀÆÀÞÒÑß ÍÅÊÎÒÎÐÛÅ ÏÎËÜÑÊÈÅ ÁÓÊÂÛ.
ÄÀÂÀÉÒÅ ÑÑÛËÊÓ ÈËÈ ÑÊÀÍÈÐÓÉÒÅ.
| | |
| reenactor
Ñîîáùåíèé: 227
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 155
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2016 20:34 Íó òóò ñòàðîïîëüñêèé, bardzo îòëè÷íûé îò ñîâðåìåííîãî :-)
ß íå ìîãó íà îñíîâå ýòîãî îòðûâêà òî÷íî ñêàçàòü, ïîòîìêè îíè èëè íåò.
"Ïðîöâåòàëè òàêæå òðîå áðàòüåâ Ïîìÿíîâ Ñîêîëîâñêèõ" ÿ áû ïîíÿë òàê - ðå÷ü èäåò î òðåõ áðàòüÿõ Ñîêîëîâñêèõ èç Ïîìÿí (Pomiany).
Áðàòüÿ â ñìûñëå ðîäñòâåííèêè èëè ìîíàõè îäíîãî îðäåíà - èç êîíòåêñòà îäíîçíà÷íî íå îïðåäåëþ. ("zakon" - ÿ ïåðåâîæó íà ðóññêèé êàê "ìîíàøåñêèé îðäåí")
"Âîé÷åõ ïðåïîäàâàë äåâÿòü ëåò òåîëîãèþ â íàøåì îðäåíå" ñêëîíÿåò ìåíÿ ê ìûñëè íå î ðîäñòâåííèêàõ.
"Àëåêñàíäð áûë òàêæå â òîì æå îðäåíå, íî ïîòîì ñòàë áèñêóïîì Êèåâñêèì..."
Òàê êàê Àëåêñàíäðà íåò â ïåðå÷èñëåíèè äåòåé Ìèêîëàÿ è ßäâèãè, òî ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â öåëîì òåêñò î áðàòüÿõ - ìîíàõàõ.
Êñòñòè, moim zdaniem â ýòîì ôðàãìåíòå â òåêñòå "Jadwiga z Wrzący Sokołowska żona Stanisława z Proświc Gostynowskiego" ôðàãìåíò "z Wrzący" îçíà÷àåò ìåñòíîñòü Wrząca, à "Sokołowska" - äåâè÷üþ ôàìèëèþ ßäâèãè. À Ñòàíèñëàâ ïî ôàìèëèè Gostynowski èç ìåñòíîñòè Proświcy. | | |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2016 20:51 17 àïðåëÿ 2016 20:55 Ñïàñèáî áîëüøîå. Ðå÷ü î 3-õ ðåàëüíûõ áðàòüÿõ.  âèêè è ðîäèòåëè èõ óêàçàíû. Äóìàë ìîæåò çäåñü òî÷íåå î ðîäèòåëÿõ áóäåò. À òóò ïîëó÷àåòñÿ âîîáùå î íèõ íè÷åãî íå ñêàçàíî. Ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî ýòè áðàòüÿ òàêæå ñ Wrzący. È ïîñëå íèõ áåç âñÿêîãî ïåðåõîäà èäóò èìåíà äåòåé Ìèêàëàÿ. Ñóìáóðíî êàê-òî âñå.   À âîîáùå ýòî èç êíèãè https://books.google.by/books?...mp;f=falseñòðàíèöà 448-451 ---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4016
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2703
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2016 22:29 17 àïðåëÿ 2016 22:52 MikSa
Çäåñü íàäî âíåñòè ÿñíîñòü. Wrząca ýòî ñåëåíèå, äðåâíåå ðîäîâîå ãíåçäî áóäóùåãî ðîäà Ñîêîëîâñêèõ ãåðáà Ïîìÿí. Ïîñêîëüêó Pomian ýòî ãåðá, òî íå "Ñîêîëîâñêèå èç Ïîìÿí", à Ñîêîëîâñêèå ãåðáà Ïîìÿí.
Ïî ãåðáîâíèêó Íåñåöêîãî äàëåêî íå âñåãäà ìîæíî âûñòðîèòü ëèíèè ðîäñòâà, ó íåãî ñàìîãî òàêîé ïîëíîé èíôîðìàöèè íå áûëî. Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî óêàçàííûå òðîå áðàòüåâ èç ýòîãî æå ðîäà Ñîêîëîâñêèõ, êîòîðûå èç Wrzący, íî íåèçâåñòíî, â êàêîé îíè ñòåïåíè ðîäñòâà ñ óêàçàííûìè äåòüìè Ìèêîëàÿ è ßäâèãè. Âîçìîæíî âåñüìà äàëåêèå. Îäèí èç ñàìûõ çíàòíûõ ïîëüñêèõ ðîäîâ äðåâíèõ âëàäåëüöåâ Wrzący èçâåñòåí ìèíèìóì ñ 14 âåêà. Îäèí èç íèõ, îñíîâàòåëü ðîäà Ñîêîëîâñêèõ ãåðáà Ïîìÿí, ïîëó÷èë âî âëàäåíèå Ñîêîëîâ åùå â íà÷àëå 15 âåêà. Íî ïîñêîëüêó ôàìèëèÿ â Ïîëüøå èñêëþ÷èòåëüíî ïîïóëÿðíà, ïðèäîìîê "èç Wrzący", óêàçûâàþùèé íà ïðèíàäëåæíîñòü ê àðèñòîêðàòè÷åñêîìó ðîäó, ïèñàëñÿ åùå íå îäíó ñîòíþ ëåò. Çà 200 ëåò ðîä ìîã ðàçâåòâèòüñÿ î÷åíü ñèëüíî. | | |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2016 23:32 Ñïàñèáî.
 âèêè â êà÷åñòâå ðîäèòåëåé ýòèõ 3-õ áðàòüåâ óêàçàí ßðîñëàâ 1560- è Åëèçàâåòà Ãðîõîâñêàÿ 1560-
Åñëè ñûí ïèñàëñÿ SOKOŁOWSKI Stanisław z Wrzący Wielkiej h. Pomian, òî ìîæíî ëè ñ÷èòàòü, ÷òî ßðîñëàâ òîæå áûë èç Wrzący Wielkiej?
---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4016
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2703
| Íàâåðõ ##
18 àïðåëÿ 2016 10:46 18 àïðåëÿ 2016 11:14 MikSaÁåçóñëîâíî. Áîëåå òîãî, ìîæíî óòâåðæäàòü, ÷òî è åãî äåä è ïðàäåä, è äàëåå äî ñåðåäèíû 15 âåêà, áûëè "z Wrzący". Âïëîòü äî Jarzyka z Wrzący, îñíîâàòåëÿ ðîäà Ñîêîëîâñêèõ ãåðáà Ïîìÿí, ïîëó÷èâøåãî Ñîêîëîâ â 1434 ãîäó, äàâøåãî ôàìèëèþ Ñîêîëîâñêèé ýòîìó ðîäó. https://pl.wikipedia.org/wiki/...rz%C4%85cyÅñòåñòâåííî ñëåäóåò èìåòü â âèäó, ÷òî â 17 âåêå âñå ýòè ïåðñîíàæè ê ñàìîìó ñåëåíèþ Wrząca ñêîðåå âñåãî íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåëè. Äëÿ áîëüøèíñòâà èç íèõ (à ìîæåò è äëÿ âñåõ) ýòî íàçâàíèå ñîõðàíèëîñü òîëüêî êàê ïðèäîìîê ê ôàìèëèè. | | |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
18 àïðåëÿ 2016 13:11 Åùå ðàç îãðîìíîå ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ! Íàäî â íàñòðîéêàõ ôòäíà óáðàòü ó ßðîñëàâà êîîðäèíàòû Wrzący Wielkiej.  ---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4016
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2703
| Íàâåðõ ##
18 àïðåëÿ 2016 17:56 MikSa
À çà÷åì? Ïî y-dna ïàðà òðîéêà ïîêîëåíèé òóäà ñþäà îñîáîé ðîëè íå èãðàåò, êàê ÿ ïîíèìàþ. À ãåîãðàôèÿ òàêèõ àðèñòîêðàòè÷åñêèõ ðîäîâ, ãäå ïî÷òè êàæäûé ïåðâûé èìåë âûñîêèé óðÿä, êàê ïðàâèëî, âñÿ Ïîëüøà. Âñå ðàâíî ëîêàëèçîâàòü êîíêðåòíîå ìåñòî ïðîæèâàíèÿ ñëîæíî. À ñëîâî Wrząca äëÿ ýòîãî ðîäà êëþ÷åâîå. Ïóñòü óæ îñòàåòñÿ. | | |
| ElenaTerskih Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
26 àïðåëÿ 2016 15:53 Çäðàâñòâóéòå! Ìîé ïðàäåä áûë ñîñëàí â Ñèáèðü êàê ó÷àñòíèê øëÿõåòñêîãî âîññòàíèÿ 1863-64 ãã. Ðîìàí Õàðîâñêèé (èëè Õîðîâñêèé?)
Èç èñòîðè÷åñêèõ èñòî÷íèêîâ óçíàëà, ÷òî ññûëêîé â Ñ. "óäîñòîèëèñü" ïðåäñòàâèòåëè øëÿõòû è ñâÿùåííèêè - ó÷àñòíèêè âîññòàíèÿ.
Áàáóøêà òîæå ãîâîðèëà, ÷òî ïðàäåä èç øëÿõòû. Íî â èñòî÷íèêàõ, êîòîðûå ïèøóò î ïîëüñêèõ ðîäàõ è ôàìèëèÿõ íå ìîãó íàéòè òàêóþ ôàìèëèþ.
Ìîæåò êòî-òî çíàåò òàêóþ ôàìèëèþ? Èç êàêèõ ìåñò ìîã ïðîèñõîäèòü ìîé ïðåäîê? | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13338 | Íàâåðõ ##
26 àïðåëÿ 2016 16:24 ElenaTerskihÀ êàêîé ïåðåâîä íóæåí? | | |
| Czernichowski
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 4016
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 2703
| Íàâåðõ ##
26 àïðåëÿ 2016 21:26 ElenaTerskih
Åñòü â Ïîëüøå è ôàìèëèÿ Õàðîâñêèé (Charowski), è Õîðîâñêèé (Chorowski). Õîðîâñêèå åñòü è ñðåäè øëÿõòû, ãåðáà Áýëòû (Bełty). Ôàìèëèè ïðàâäà èç ðåäêèõ, ñåãîäíÿ âñåãî ïî íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ÷åëîâåê òîé è äðóãîé.
Íî Geo Z ïðàâ. Âû äåéñòâèòåëüíî íå â òó òåìó äàëè çàïðîñ. Çäåñü âîîáùå-òî ñ ïåðåâîäàìè ïîìîãàþò. | | |
|
Êà÷åñòâåííûé ïåðåâîä÷èê ñ ïîëüñêîãî íà ðóññêèé è îáðàòíî
Áîëüøå: https://sinonim.org/perevod_pl#change