На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
1. От св. Яна (даты часто отсчитывались по церковным праздникам) 1793 года взял приемную волоку и «панцирную службу» (то есть взял на себя обязанность военной службы, и не имеет «оседлой» земли, только «приемную»)
2. Шафранский - «дозорца» (смотритель, надзиратель или т.п.)
3. После Мацея Шафранского, калеки (инвалида) с женой, …. (землю) «скарб» засевал, а хата пустая, потому что (далее нечитаемо)
4. Надо ВСЕГДА выкладывать полные листы (как в номере 6), чтобы была видна вся строка. Здесь Вы прямой линией подчеркнули кривой текст, с отрезанной фамилией, в результате Карина перевела абсолютно не Ваш текст про мельника.
P.S. Погуглите понятия "панцирные бояре", панцирная и путная служба и т.п. Ваши Шафранские, очевидно, принадлежали промежуточному сословию между крепостными крестьянами и шляхтой. В разное время и в разных местах оно называлось по-разному (бояре, земяне). Впоследствии большая часть этого сословия перешла в крестьянство (но в государственное, не в крепостные), а некоторым семьям побогаче даже удалось доказать дворянство.
Это всё к Стефану относится был мельником сначала или Стефан-ксендз и всё?
[/q]
Участки земли выше строки Стефана Шафранского к нему никак не относятся.. Буквально: (Участок) в пустоши сдающийся по долям и в аренду (Участок) оставшийся после мельника-еврея (Участок) Немонойтской плебании/церкви, церковные земли часто указывались как священника такого-то.. Далее идет участок Стефана Шафранского и к нему относящиеся участки земли ниже
Хотелось бы поправить. Государственными крестьянами бояре/земяне становились на казенных землях, живущие же на бывших помещичьих землях бояре/земяне могли стать как крепостными, так и вольными крестьянами.
Государственными крестьянами бояре/земяне становились на казенных землях, живущие же на бывших помещичьих землях бояре/земяне могли стать как крепостными, так и вольными крестьянами.
[/q]
Спасибо. Но мне все же кажется, что закрепостить бывшего вольного крестьянина, тем более земянина или боярина, даже в те времена было непросто. У моих предков было такое дело. Им пришлось по решению суда освободить крепостную семью, которая сумела доказать по ревизским сказкам, что ранее была вольной.
VulgarisCzernichowskiи Ruzhanna. Вы, как всегда всё очень доходчиво объясняете. Я, ещё, много чего не понимаю. Но учусь. Спасибо всем большое
Czernichowski написал:
[q]
У моих предков было такое дело. Им пришлось по решению суда освободить крепостную семью, которая сумела доказать по
[/q]
У меня точно такая ситуация. Благодаря пану Владиславу, который меня постоянно шпынял и твердил своё грозное "не верю", при этом, давая указания, что найти, я полностью, как и мои деды когда-то, собрала практически все документы представленные ими в Сенат. Кому интересно, убрала рассказ под шляпу, прочитать можно тут шмякнув на "Больше информации"
Принесла из другой темы
Wladzislaw написал:
[q]
При беглом просмотре видно, что упоминаемые ранние документы фальшивые. Нужно искать дела о судебных тяжбах об осовобождении из подданства. И конечно, инвентари имений, где Шафрански были записаны земянами. Вот там и будет настоящая родословная, а не в Гродненской и т.б. в Подольской губерниях.
[/q]
Хочу ответить пану Владиславу в той же теме, где он меня учил уму-разуму
Я долго и упорно не хотела записываться в РГИА. РАзные дела мне смотрели разные исследователи, а я всё тянула. Почему РГИА за 4 года по поиску ШАФРАНСК- не выдал нам эти дела не понятно (сейчас выдаёт уже), ибо смотрела там не только я, но и другие исследователи. Но когда ввела просто ШАФРАН, желая что-нибудь найти и на фамилию Шафранец, мне вдруг вывалилось целых семь дел с одинаковым названием :Второй (апелляционный) департамент Сената. Дело крестьян Шафранских об иске ими свободы от графа Потоцкого , на 700 листах всего. И я моментально не раздумывая записалась в РГИА.
Я нашла настоящий клад. В делах есть и роспись всего рода Ш. на 400 чел, и инвентари , и метрики, и даже все матери, кто чей сын и сколько ему лет.
6 братьев Шафранских сами за себя и от имени прочей фамилии в количестве, Вы только вдумайтесь, какими дружными они были, 197 мужских и 184 женских душ, подали прошение в суд.
Все местные суды им отказали и тогда они подали жалобу в Сенат. Согласно указу от 5.08.1840г - предоставить Ш. право апелляции на решение Могилёвского наместничества Далее по указу Правления Сената - предоставить крестьянам Ш, право начать вновь искать свободу. И они таки, её нашли в 1848 году Сенат поставил точку. А в 1868-доказали дворянство. Дело о дворянстве почему и хиленькое (всего 125 стр), потому что уже было всё доказано ранее в том же Сенате.
Что интересного, что все прошения и рапорты - написаны, как художественное произведение, детектив. Там и нападение на дом, и ограбление, и поджог, и заточение в кандалы, украденый паспорт - всего не перечислишь. Потоцкого представлял его управляющий, который не мог позволить выйти из под зависимости сразу 400 человек и предпринимал всё, чтобы этого не случилось. Врал, что инвентари сгорели , когда в 1812 году в имении стояли французы, но Ш. доказали, что это не так,и Сенат поверил именно им и инвентари впоследствии были предоставлены. Эти же инвентари, нашла и я. Более того, Ш. собрали огромное количество документов и свидетелей, подтверждающих каждое их слово. В свидетелях был и архимандрит, и помещики и даже Шафранские из ПОльши, которые подтвердили, что все Ш. могилевские, гродненские и польские - одного корня.
Инвентари, где Ш. указаны, как KOZAK volny или поручик вольный, а также последующие, где они указаны зимянами нашла и я, в Краковском архиве, в фонде Сангушко. Осталось мне заказать ещё пару-тройку инвентарей и родословная семьи Ш. по моей Могилёвской губ. сойдётся во всех частях пазла и можно будет начать собирать Гродненских и польских Шафранских, ибо все имена у меня из этих дел есть.
Ну и дополнительно. Владислав не верит теперь, про моих в Польше. Но и на них есть доки. Более того, я нашла в этих судебных делах имена настоящего отца и деда Станислава. И деды опять не соврали, ибо мой Станислав, не тот известный Станислав Шафранец, которого писарь почему-то указал в дворянском деле, а другой Станислав и отец его Симеон, как написано в Сенатских делах . Цитата "Симеон Гаврилов Ш. имел своё вечное имение в Осветимской земле, где пребывая немалое время в спокойном владении, произвел сыновей Станислава и Лаврентия Ш. из которых, Станислав и сын Войтех, находясь на службе под Хорунгвею после, в Гродненском уезде приобрёл им.Репище, произвел сыновей Марко и Луку и они после кончины отца остались сиротами и достались в услужение князьям Сангушко". Привела цитату показать, как попали к Сангушко.
Да, именно тот случай, который я описывал - закрепощенные помещиком земяне. Ваши оказались сплоченными и правду свою доказали, а сколько было таких, которые не потянули судебные издержки или просто не захотели связываться с влиятельными князьями и баронами)
Самое интересное, что самый первый вышел из под зависимости и ушёл служить в Орловском пехотном полку, как дворянин, аж в 1818 г, а остальным, это видимо, было не надо, они вероятно, думали, что и так свободны. А потом, когда решили освободиться, Сангушко обалдел от такого количества людей, желающих его покинуть и началась битва только в 1842 году.
Что интересно, в судебных документах, очень подробно расписано и даже допрошен охранник, которого "притащили" в свидетели мои деды, и который дал показания, где в лесу, конкретно в каком месте, был спрятан весь архив Сангушко и его имущество, в то время, когда в 1812г в имении стояла армия Наполеона. А Сангушко утверждал, что архив спалила, как раз армия Наполеона и только благодаря, свидетелю, инвентари представили на аппеляцию целые и невредимые. Жаль только, деды не оставили конкретных координат, где походить с металлоискателем в лесу , поискать клад Знаю только, что лес за деревней Озерцы. Детектив.
А Сангушко утверждал, что архив спалила, как раз армия Наполеона и только благодаря, свидетелю, инвентари представили на аппеляцию целые и невредимые. Жаль только, деды не оставили конкретных координат, где походить с металлоискателем в лесу , поискать клад
[/q]
Ага, вы роете клад, а в кустах засели и следят Сангушки с дрекольем: отдавайте, Шафранские, наше кровное добро!.
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change