ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20089
| Наверх ##
18 декабря 2018 13:41 smil написал: [q] На этот вопрос получила ответ однажды от директора нашего архива: Для потомков!!! - А мы тогда кто? [/q]
А мы ровесники в 9-м поколении --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20089
| Наверх ##
18 декабря 2018 13:46 vam написал: [q] Здесь вопрос не о возможности, а отношения к памяти через призму архивного дела.[/q]
Конечно, я понял Вас! Вы, наверное, тоже ровесник.... Грустная получается шутка.... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20089
| Наверх ##
18 декабря 2018 13:57 ГЕРОСТРАТЫ вы, господа чиновники, и слава у вас будет ГЕРАСТРАТОВА!
Если ваша команда не сменится, на что я всё-таки надеюсь, за какое-то время вы уничтожите весь архивный фонд России. Бумага не вечна, это даже не глиняные таблички...и уж тем более не камень, как в Вавилоне и в Египте... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 декабря 2018 14:18 18 декабря 2018 15:59 OlegVS написал: [q] Если ваша команда не сменится,[/q] OlegVS, команда не сменится, пока верховный главнокомандующий и его "семья" у власти. Нужно понимать то, что в ближайшие 5 лет точно не сменится и бороться с учётом этих реалий. Можно подвести следующий итог: мы, генеалоги, делимся по способу борьбы на несколько типов: 1. "Предатели". Те, кто на стороне тех архивистов, которые против генеалогов. Они против оцифровки и против свободного доступа к документам, против бесплатности фотографирования. 2. "Планктон" Кого всё устраивает. Тот вообще не хочет бороться ни за что, и всё принимает, как "бог даст". 3. "Униженные просители" - те, которые готовы бороться только путём просьб, встреч, униженных мольб и всевозможных диспутов с архивными чиновниками, но не готовы принимать участие ни в каких конфликтах, написаний жалоб, участия в судах и т.д. При этом всегда смотрят и общаются с чиновниками снизу вверх. 4. "Мирные борцы за свои права" - те, кто готовы писать жалобы, подавать иски в суды, участвовать в судебных заседаниях, открыто обличая архивных чиновников в том, о чём мы пишем здесь, при этом стараясь держаться с архивными чиновниками на равных. Главное отличие этих борцов - они только за мирное противостояние, без мятежей и реальной физической борьбы. 5. "Бунтари" - те, кто готовы к участию в реальном "Майдане", если такое случится в России, а также в участии в любых формах реального противостояния с властью (митинги - самое мягкое из их мероприятий) 6. "Провокаторы" - те, кто подстрекают к любым действиям из вышеперечисленных пунктов 3,4, 5, но сами лично ни в чём из вышеперечисленного участия не принимают и не собираются принимать. Как доходит до дела - сразу в кусты. 7. Ну и есть ещё категория сложная. Они могут быть в любой группе, но противостоять только архивным чиновникам чужих регионов и федеральных архивов. А в своём - боятся. Живут по принципу "Своя рубашка ближе к телу". Я даже не знаю, как их назвать. Хотя, можно и так: "Хамелеоны" Я лично (а также мой директор Константин Пчелинцев) относим себя к категории, охарактеризованной в пункте 4-м. Архивные чиновники более сплочённые. У них категорий меньше: 1. Те, кто симпатизируют генеалогам, и реально помогают им за деньги, за подарки или просто безвозмездно. 2. Те, кто относится к ним безразлично (как правило, они работают в кабинетах по реставрации, и т.д.) 3. Те, кто их презирают и желают, чтобы их прижимали, как можно больше (такие, как всем теперь уже известный в этой теме господин) Общее во всём этом: никто реальных действий из архивных чиновников, направленных на помощь генеалогам не принимает, опасаясь окриков начальства. А вот на ухудшение положения генеалогов - всегда пожалуйста. Причины разные - выслужиться перед начальством, выморозить взятки, избавиться от наплыва посетителей, получить личный заказ для "шабашки" и т.д. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
18 декабря 2018 15:00 Оренбург общество Однодворец написал: [q] Архивные чиновники более сплочённые. У них категорий меньше:[/q]
Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория архивистов, которая просто делает свою работу -- не за деньги и не за подарки -- а просто потому, что это их работа. Отношение к пользователям у них скорее "симпатизирующее". Хотя они, как люди подневольные, и вынуждены выполнять распоряжения Росархива. Одного такого архивиста я знаю лично (архив называть не буду). Этот архивист как-то говорил мне, что платное копирование -- для архива просто лишняя головная боль, т. к. надо иметь отдельное помещение и содержать еще одну штатную единицу, которая следит за процессом копирования. А деньги все равно идут не архиву, а в бюджет. Поэтому данный архив долго не вводил платное копирование, но все же вынужден был ввести. | | |
smil Россия Сообщений: 14227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
18 декабря 2018 15:16 Arcobaleno написал: [q] Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория [/q]
... генеалогов!!!!, которые против самостоятельного копирования и оцифровки со свободным доступом. Лично знакома с подобными, скажу даже больше- знаю причину такого противления и о принципах их сотрудничества с работниками архивов. И эта связь многое объясняет, в том числе и активное сопротивление архивистов неминуемому!!! (ИМХО) прогрессу. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 декабря 2018 15:28 Arcobaleno написал: [q] Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория архивистов, которая просто делает свою работу — не за деньги и не за подарки — а просто потому, что это их работа. [/q] Arcobaleno, ну это как часть 1-го пункта чиновников. Исправил. smil написал: [q] генеалогов!!!!, которые против самостоятельного копирования и оцифровки со свободным доступом. [/q] smil, согласен. Добавил. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5073 | Наверх ##
18 декабря 2018 15:32 smil написал: [q] о принципах их сотрудничества с работниками архивов. И эта связь многое объясняет, в том числе и активное сопротивление архивистов неминуемому!!! (ИМХО) прогрессу.
[/q]  Работники нашего архива уже полгода говорят о том, что документы планируют выкладывать в сеть. Правда с ужасом жду цены. Цены в нашем архиве ну очень невоздушные. С предыдущим директором было приятнее общаться и он легче шел навстречу исследователям --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5073 | Наверх ##
18 декабря 2018 15:53 18 декабря 2018 15:54 Я из категории № 5 Но чаще сталкиваюсь с архивистами № 1 Потому как рядовые сотрудники архива люди на самом деле хорошие, но по лесенке власти порядочному человеку в наше время не взобраться, Чем больше у архивиста власти, тем гаже становится --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 декабря 2018 16:02 Arcobaleno, исправил, спасибо. Seagirl, отредактировал своё сообщение о категориях, поэтому изменилась нумерация. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
|