Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 61 62 63 64 65 66 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2788
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4573

Оренбург общество Однодворец написал:
[q]
Архивные чиновники более сплочённые. У них категорий меньше:
[/q]

Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория архивистов, которая просто делает свою работу -- не за деньги и не за подарки -- а просто потому, что это их работа.
Отношение к пользователям у них скорее "симпатизирующее". Хотя они, как люди подневольные, и вынуждены выполнять распоряжения Росархива.

Одного такого архивиста я знаю лично (архив называть не буду). Этот архивист как-то говорил мне, что платное копирование -- для архива просто лишняя головная боль, т. к. надо иметь отдельное помещение и содержать еще одну штатную единицу, которая следит за процессом копирования. А деньги все равно идут не архиву, а в бюджет.
Поэтому данный архив долго не вводил платное копирование, но все же вынужден был ввести.

smil

smil

Россия
Сообщений: 14227
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9636

Arcobaleno написал:
[q]
Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория
[/q]

... генеалогов!!!!, которые против самостоятельного копирования и оцифровки со свободным доступом. Лично знакома с подобными, скажу даже больше- знаю причину такого противления и о принципах их сотрудничества с работниками архивов.
И эта связь многое объясняет, в том числе и активное сопротивление архивистов неминуемому!!! (ИМХО) прогрессу.

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1712

Arcobaleno написал:
[q]
Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория архивистов, которая просто делает свою работу — не за деньги и не за подарки — а просто потому, что это их работа.
[/q]

Arcobaleno, ну это как часть 1-го пункта чиновников. Исправил.

smil написал:
[q]
генеалогов!!!!, которые против самостоятельного копирования и оцифровки со свободным доступом.
[/q]

smil, согласен. Добавил.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2613
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5073

smil написал:
[q]
о принципах их сотрудничества с работниками архивов.
И эта связь многое объясняет, в том числе и активное сопротивление архивистов неминуемому!!! (ИМХО) прогрессу.

[/q]

101.gif Работники нашего архива уже полгода говорят о том, что документы планируют выкладывать в сеть.

Правда с ужасом жду цены.

Цены в нашем архиве ну очень невоздушные.

С предыдущим директором было приятнее общаться и он легче шел навстречу исследователям
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2613
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5073
biggrin1.gif
Я из категории № 5
Но чаще сталкиваюсь с архивистами № 1

Потому как рядовые сотрудники архива люди на самом деле хорошие, но по лесенке власти порядочному человеку в наше время не взобраться,
Чем больше у архивиста власти, тем гаже становится
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2589
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1712
Arcobaleno, исправил, спасибо.
Seagirl, отредактировал своё сообщение о категориях, поэтому изменилась нумерация.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

warius1914 написал:
[q]
Но архивы существуют для сохранности документов, потом, их учета, потом уже, использования
[/q]

Если к этому предложению задать два вопроса,то ответы на них сразу ставят всё на место.
Вопросы такие:
Сохранность документов нужна для чего?
Сохранность документов нужна для кого?
1.Если архивные работники не знают ответов на эти вопросы,значит они не достойны работать в
архивах

warius1914 написал:
[q]
Архивисты заботятся исключительно о документах - работа такая.
[/q]

Это предложение тоже обретает смысл,если к нему задать те же, прозвучавшие вопросы,единственно
заменить слово сохранность на забота.
Если архивисты не знают ответы и на эти вопросы ,то какие же они архивисты.
Вспомните Плюшкина из не умирающего творения Гоголя.
Он как раз был из тех кто не знал для чего иль кого сохраняет и для чего иль кого заботиться о
своём добре.
Здесь прозвучало (в теме) слово склад.
Конечно же нет.
Склад это место где храниться иль товар для реализации и получения прибыли или
материалы для строительства ии улучшения инфраструктуры.
Если человек заявляет что он только хранитель,значит он не желает работать для людей и общества в котором
живёт.
Он призван просто перекладывать (для просушки,для обработки,для дезинфекции),чтоб
то, что он хранит пролежало скажем не только период его рабочей деятельности,но
и по наследству досталось его детям.
Это очень лёгкий труд,хранить не для кого и не для чего.
Сгнило!Ну и чёрт с ним,оно же не для передачи кому то.
Так сгнили(сгорели,уничтожились самими же хранителями) метрики,исповедки,и куча дел личного
порядка,по той лишь причине что ваши предшественники считали,это хламом,
не заслуживающим бережного отношения и передачи.
Если так рассуждали те,до вас,то чем лучше их вы?

Теперь ставим всё на место.
Архив это место ,где хранятся документы наших предков.
Задача архива,эти документы передать по первому требованию заинтересованных лиц.
Почему это так?
Храниться в архиве скажем одна бумажка,пусть анкета какого то человека.
Вы её обязаны первое сохранить,второе-продвинуть,т.е.описать правильно,
мол анкета такого то ФИО из такого то места.
И всё,ждать когда её запросят.
Если её не запросили при вашей жизни ,ваша работа как архивиста напрасна.
Если запросили,вы по праву получаете свой хлеб.
Если запросили,а она недоступна(россыпь,не подошёл срок,прошло 70 лет а надо 75),
вы проедаете деньги государства.
Ведь человек может через пару лет умереть и эта анкета превратиться в мусор,она никому вообще никогда
не понадобиться.
Вы упустили шанс,передать её,кому нужен такой труд?Такая деятельность?

Теперь конкретно по вашей работе исходя из этого примера.
Если вы не продвинули эту анкету,не описали её как должно,т.е.
в описи забыли указать ФИО или нас.пункт,(что сплошь и рядом во всех архивах)
Вы предложили своей не качественной работой умереть для кого то, очень важному документу.
Таких надо в шею гнать (я не конкретно сейчас о вас,так как не знаю каков вы работник),
с архивной работы и побыстрей.
И вот , если то что я описал,есть правда,задумайтесь,является ли плата,препоны с фотографированием,
препоны с выкладыванием в сеть- помехой на пути, описанной выше анкете, к своему заинтересованному лицу ?
А значит и к оценке Ваших архивных трудов?
Или вы думаете деятельность архивистов должны оценивать архивисты?
Деятельность таксиста,таксисты?
Деятельность президентов президенты?
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2613
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5073

elagin написал:
[q]
Он призван просто перекладывать (для просушки,для обработки,для дезинфекции),чтоб
[/q]

biggrin1.gif Я предлагала уже руководству архива подарить корзинку для сбора грибов

Плоховато что-то обрабатываются фонды. Грибы могут расти годами.
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160

elagin написал:
[q]
Или вы думаете деятельность архивистов должны оценивать архивисты?
[/q]

Беда нашего госуправления в том, что деятельность госорганов и госорганизаций в большей степени зависит от вышестоящего руководства, а не от граждан - потребителей государственных (публичных) услуг, как бы на словах и не декларировалась забота о последних.
Грубо говоря, между интересами начальника и граждан они всегда выберут первое. Это обратная сторона "вертикали власти"...
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3297
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2509
Что толку классифицировать пользователей (исследователей), если речь идет о том, что архивы (именно архивы, не пользователи) не позволят нам бесплатно фотокопировать.

Классификация тут вообще может быть только одна: посмотреть за деньги/посмотреть бесплатно. Кто смотрит - не важно.

Архивы станут выдвигать любые аргументы, лишь бы отстоять свое право на взимание платы. Вплоть до самых абсурдных, как влияние автозума фотоаппарата.

Потому что речь идет о торговле. И ссылаться на других торговцев (перепродавцов, коммерческих генеалогов) не совсем корректно.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 36 37 38 39 40 * 41 42 43 44 ... 61 62 63 64 65 66 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование [тема №95054]
Вверх ⇈