ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Arcobaleno написал:

[q]
Присоединюсь к тем, кто уже задал этот вопрос до меня.
Какова конечная цель этой "сохранности"? Для чего она или для кого
[/q]

На этот вопрос получила ответ однажды от директора нашего архива:
Для потомков!!!
- А мы тогда кто?
Мой второй вопрос повис в воздухе...

smil написал:

[q]
На этот вопрос получила ответ однажды от директора нашего архива:
Для потомков!!!
- А мы тогда кто?
[/q]

А мы ровесники в 9-м поколении

vam написал:

[q]
Здесь вопрос не о возможности, а отношения к памяти через призму архивного дела.
[/q]

Конечно, я понял Вас!

Вы, наверное, тоже ровесник.... Грустная получается шутка....

ГЕРОСТРАТЫ вы, господа чиновники, и слава у вас будет ГЕРАСТРАТОВА!

Если ваша команда не сменится, на что я всё-таки надеюсь, за какое-то время вы уничтожите весь архивный фонд России. Бумага не вечна, это даже не глиняные таблички...и уж тем более не камень, как в Вавилоне и в Египте...

OlegVS написал:

[q]
Если ваша команда не сменится,
[/q]

OlegVS, команда не сменится, пока верховный главнокомандующий и его "семья" у власти. Нужно понимать то, что в ближайшие 5 лет точно не сменится и бороться с учётом этих реалий. Можно подвести следующий итог: мы, генеалоги, делимся по способу борьбы на несколько типов:
1. "Предатели". Те, кто на стороне тех архивистов, которые против генеалогов. Они против оцифровки и против свободного доступа к документам, против бесплатности фотографирования.
2. "Планктон" Кого всё устраивает. Тот вообще не хочет бороться ни за что, и всё принимает, как "бог даст".
3. "Униженные просители" - те, которые готовы бороться только путём просьб, встреч, униженных мольб и всевозможных диспутов с архивными чиновниками, но не готовы принимать участие ни в каких конфликтах, написаний жалоб, участия в судах и т.д. При этом всегда смотрят и общаются с чиновниками снизу вверх.
4. "Мирные борцы за свои права" - те, кто готовы писать жалобы, подавать иски в суды, участвовать в судебных заседаниях, открыто обличая архивных чиновников в том, о чём мы пишем здесь, при этом стараясь держаться с архивными чиновниками на равных. Главное отличие этих борцов - они только за мирное противостояние, без мятежей и реальной физической борьбы.
5. "Бунтари" - те, кто готовы к участию в реальном "Майдане", если такое случится в России, а также в участии в любых формах реального противостояния с властью (митинги - самое мягкое из их мероприятий)
6. "Провокаторы" - те, кто подстрекают к любым действиям из вышеперечисленных пунктов 3,4, 5, но сами лично ни в чём из вышеперечисленного участия не принимают и не собираются принимать. Как доходит до дела - сразу в кусты.
7. Ну и есть ещё категория сложная. Они могут быть в любой группе, но противостоять только архивным чиновникам чужих регионов и федеральных архивов. А в своём - боятся. Живут по принципу "Своя рубашка ближе к телу". Я даже не знаю, как их назвать. Хотя, можно и так: "Хамелеоны"
Я лично (а также мой директор Константин Пчелинцев) относим себя к категории, охарактеризованной в пункте 4-м.
Архивные чиновники более сплочённые. У них категорий меньше:
1. Те, кто симпатизируют генеалогам, и реально помогают им за деньги, за подарки или просто безвозмездно.
2. Те, кто относится к ним безразлично (как правило, они работают в кабинетах по реставрации, и т.д.)
3. Те, кто их презирают и желают, чтобы их прижимали, как можно больше (такие, как всем теперь уже известный в этой теме господин)
Общее во всём этом: никто реальных действий из архивных чиновников, направленных на помощь генеалогам не принимает, опасаясь окриков начальства. А вот на ухудшение положения генеалогов - всегда пожалуйста. Причины разные - выслужиться перед начальством, выморозить взятки, избавиться от наплыва посетителей, получить личный заказ для "шабашки" и т.д.

Оренбург общество Однодворец написал:

[q]
Архивные чиновники более сплочённые. У них категорий меньше:
[/q]

Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория архивистов, которая просто делает свою работу -- не за деньги и не за подарки -- а просто потому, что это их работа.
Отношение к пользователям у них скорее "симпатизирующее". Хотя они, как люди подневольные, и вынуждены выполнять распоряжения Росархива.

Одного такого архивиста я знаю лично (архив называть не буду). Этот архивист как-то говорил мне, что платное копирование -- для архива просто лишняя головная боль, т. к. надо иметь отдельное помещение и содержать еще одну штатную единицу, которая следит за процессом копирования. А деньги все равно идут не архиву, а в бюджет.
Поэтому данный архив долго не вводил платное копирование, но все же вынужден был ввести.

Arcobaleno написал:

[q]
Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория
[/q]

... генеалогов!!!!, которые против самостоятельного копирования и оцифровки со свободным доступом. Лично знакома с подобными, скажу даже больше- знаю причину такого противления и о принципах их сотрудничества с работниками архивов.
И эта связь многое объясняет, в том числе и активное сопротивление архивистов неминуемому!!! (ИМХО) прогрессу.

Arcobaleno написал:

[q]
Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория архивистов, которая просто делает свою работу — не за деньги и не за подарки — а просто потому, что это их работа.
[/q]

Arcobaleno, ну это как часть 1-го пункта чиновников. Исправил.

smil написал:

[q]
генеалогов!!!!, которые против самостоятельного копирования и оцифровки со свободным доступом.
[/q]

smil, согласен. Добавил.

smil написал:

[q]
о принципах их сотрудничества с работниками архивов.
И эта связь многое объясняет, в том числе и активное сопротивление архивистов неминуемому!!! (ИМХО) прогрессу.

[/q]

Работники нашего архива уже полгода говорят о том, что документы планируют выкладывать в сеть.

Правда с ужасом жду цены.

Цены в нашем архиве ну очень невоздушные.

С предыдущим директором было приятнее общаться и он легче шел навстречу исследователям

Я из категории № 5
Но чаще сталкиваюсь с архивистами № 1

Потому как рядовые сотрудники архива люди на самом деле хорошие, но по лесенке власти порядочному человеку в наше время не взобраться,
Чем больше у архивиста власти, тем гаже становится