ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование
nvrom1 Москва Сообщений: 1717 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1238 | Наверх ##
18 декабря 2018 12:09 warius1914 написал: [q] Но архивы существуют для сохранности документов, потом, их учета, потом уже, использования и последнее - публикации (с последним некоторые деятели спорят). Архивисты заботятся исключительно о документах - работа такая.[/q]
Не знаю, может, я уже опоздала к дискуссии, но, прочитав вот это, задалась вопросом: А _хранить-то_ документы в таком случае - _зачем???_ --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20089
| Наверх ##
18 декабря 2018 12:30 warius1914 написал: [q] Но архивы существуют для сохранности документов, потом[/q]
Интересно, чтобы стояло бы в залах Эрмитажа, например,Третьяковской галерей, Лувра, Британского музея.... ?! Если бы наравне с сохранением экспонатов, там не ставилась бы задача экспозиции экспонатов, а там экспонаты сверхценные, с этим, я думаю, спорить смешно... ! "Маша+Вася= хи-хи"
 --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
18 декабря 2018 12:54 18 декабря 2018 13:00 warius1914 написал: [q] То что эти барыги постоянно пытаются выступить некими "флагманами" некого движения, это другой вопрос. [/q]
Дайте ссылку, пожалуйста, где можно прочитать про это "движение" Или скажите, из какого источника Вы почерпнули данную информацию о "барыгах". warius1914 написал: [q] архивы существуют для сохранности документов[/q]
Присоединюсь к тем, кто уже задал этот вопрос до меня. Какова конечная цель этой "сохранности"? Для чего она или для кого (для себя лично я уже ответила на этот вопрос. Интересно услышать Вашу версию). | | |
vam Москва Сообщений: 29073 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
18 декабря 2018 13:29 OlegVS написал: [q] Слава Богу потери среди офицеров можно вычитать в газетах, даже нескольких, "Русский инвалид", например. Не в курсе, как с низшими чинами, Но, возможно в карточках офицеров есть фото... ?! Никто, кстати, особо не знает... ?! Пишутся книги по полкам, а фотоматериала недостаёт.[/q]
Здесь вопрос не о возможности, а отношения к памяти через призму архивного дела. | | |
smil Россия Сообщений: 14227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
18 декабря 2018 13:29 Arcobaleno написал: [q] Присоединюсь к тем, кто уже задал этот вопрос до меня. Какова конечная цель этой "сохранности"? Для чего она или для кого [/q]
На этот вопрос получила ответ однажды от директора нашего архива: Для потомков!!! - А мы тогда кто? Мой второй вопрос повис в воздухе... --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20089
| Наверх ##
18 декабря 2018 13:41 smil написал: [q] На этот вопрос получила ответ однажды от директора нашего архива: Для потомков!!! - А мы тогда кто? [/q]
А мы ровесники в 9-м поколении --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20089
| Наверх ##
18 декабря 2018 13:46 vam написал: [q] Здесь вопрос не о возможности, а отношения к памяти через призму архивного дела.[/q]
Конечно, я понял Вас! Вы, наверное, тоже ровесник.... Грустная получается шутка.... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20089
| Наверх ##
18 декабря 2018 13:57 ГЕРОСТРАТЫ вы, господа чиновники, и слава у вас будет ГЕРАСТРАТОВА!
Если ваша команда не сменится, на что я всё-таки надеюсь, за какое-то время вы уничтожите весь архивный фонд России. Бумага не вечна, это даже не глиняные таблички...и уж тем более не камень, как в Вавилоне и в Египте... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 декабря 2018 14:18 18 декабря 2018 15:59 OlegVS написал: [q] Если ваша команда не сменится,[/q] OlegVS, команда не сменится, пока верховный главнокомандующий и его "семья" у власти. Нужно понимать то, что в ближайшие 5 лет точно не сменится и бороться с учётом этих реалий. Можно подвести следующий итог: мы, генеалоги, делимся по способу борьбы на несколько типов: 1. "Предатели". Те, кто на стороне тех архивистов, которые против генеалогов. Они против оцифровки и против свободного доступа к документам, против бесплатности фотографирования. 2. "Планктон" Кого всё устраивает. Тот вообще не хочет бороться ни за что, и всё принимает, как "бог даст". 3. "Униженные просители" - те, которые готовы бороться только путём просьб, встреч, униженных мольб и всевозможных диспутов с архивными чиновниками, но не готовы принимать участие ни в каких конфликтах, написаний жалоб, участия в судах и т.д. При этом всегда смотрят и общаются с чиновниками снизу вверх. 4. "Мирные борцы за свои права" - те, кто готовы писать жалобы, подавать иски в суды, участвовать в судебных заседаниях, открыто обличая архивных чиновников в том, о чём мы пишем здесь, при этом стараясь держаться с архивными чиновниками на равных. Главное отличие этих борцов - они только за мирное противостояние, без мятежей и реальной физической борьбы. 5. "Бунтари" - те, кто готовы к участию в реальном "Майдане", если такое случится в России, а также в участии в любых формах реального противостояния с властью (митинги - самое мягкое из их мероприятий) 6. "Провокаторы" - те, кто подстрекают к любым действиям из вышеперечисленных пунктов 3,4, 5, но сами лично ни в чём из вышеперечисленного участия не принимают и не собираются принимать. Как доходит до дела - сразу в кусты. 7. Ну и есть ещё категория сложная. Они могут быть в любой группе, но противостоять только архивным чиновникам чужих регионов и федеральных архивов. А в своём - боятся. Живут по принципу "Своя рубашка ближе к телу". Я даже не знаю, как их назвать. Хотя, можно и так: "Хамелеоны" Я лично (а также мой директор Константин Пчелинцев) относим себя к категории, охарактеризованной в пункте 4-м. Архивные чиновники более сплочённые. У них категорий меньше: 1. Те, кто симпатизируют генеалогам, и реально помогают им за деньги, за подарки или просто безвозмездно. 2. Те, кто относится к ним безразлично (как правило, они работают в кабинетах по реставрации, и т.д.) 3. Те, кто их презирают и желают, чтобы их прижимали, как можно больше (такие, как всем теперь уже известный в этой теме господин) Общее во всём этом: никто реальных действий из архивных чиновников, направленных на помощь генеалогам не принимает, опасаясь окриков начальства. А вот на ухудшение положения генеалогов - всегда пожалуйста. Причины разные - выслужиться перед начальством, выморозить взятки, избавиться от наплыва посетителей, получить личный заказ для "шабашки" и т.д. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
18 декабря 2018 15:00 Оренбург общество Однодворец написал: [q] Архивные чиновники более сплочённые. У них категорий меньше:[/q]
Возможно, вы не поверите, но есть еще одна категория архивистов, которая просто делает свою работу -- не за деньги и не за подарки -- а просто потому, что это их работа. Отношение к пользователям у них скорее "симпатизирующее". Хотя они, как люди подневольные, и вынуждены выполнять распоряжения Росархива. Одного такого архивиста я знаю лично (архив называть не буду). Этот архивист как-то говорил мне, что платное копирование -- для архива просто лишняя головная боль, т. к. надо иметь отдельное помещение и содержать еще одну штатную единицу, которая следит за процессом копирования. А деньги все равно идут не архиву, а в бюджет. Поэтому данный архив долго не вводил платное копирование, но все же вынужден был ввести. | | |
|