Отстранение от работы в архиве
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4602 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1412
| Наверх ##
9 марта 2017 14:50 9 марта 2017 14:52 sserg написал: [q] выписки из дел (Фонд Прокуратуры) с грифом ДСП и якобы я их получил незаконно. [/q]
Я что то не понимаю, извините? Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза. Это же не гос. тайна с грифом "секретно". Так же, извините, не понял для кого стоит гриф для сотрудников прокуратуры или архива. Если уж есть какие то ограничения - то Вам выдали незаконно, не Вы получили незаконно. У кого же тут ответственность? Другой вопрос если нарушено волеизъявление автора или обладателя авторских прав на материал, помеченный данным грифом? Хотя ведь ДСП - это не секретная информация, касающаяся деятельности организаций, причем здесь МК. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9939 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5155
| Наверх ##
9 марта 2017 15:18 Вот еще до кучи, п.5.1 Правил, утв. Приказом Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ от 18 января 2007 г. N 19: [q] Архив не вправе ограничивать или определять пользователю условия использования информации, полученной им в результате самостоятельного поиска или предоставленной ему в порядке оказания архивом платных услуг, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации или оговоренных в договоре архива с пользователем по информационному обслуживанию.[/q]
северный юрий владимирович написал: [q] Хотя ведь ДСП - это не секретная информация, касающаяся деятельности организаций, причем здесь МК.[/q]
МК - это, конечно, не ДСП. Может пользователи в мордовском архиве подписывают договор, где установлен запрет их публикации? северный юрий владимирович написал: [q] Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза. Это же не гос. тайна с грифом "секретно". Так же, извините, не понял для кого стоит гриф для сотрудников прокуратуры или архива. Если уж есть какие то ограничения - то Вам выдали незаконно, не Вы получили незаконно. У кого же тут ответственность?[/q]
Именно так. Пометка (это не гриф) ДСП никакого отношения к гостайне не имеет и ответственность за разглашение такой информации - дисциплинарная, т.е. как раз для сотрудников фондообразователя (прокуратуры) и для ответственных лиц архива. Вот что в проекте нового Порядка написано про ДСП: [q] 3.2. Пользователю предоставляется доступ к делам, документам ограниченного доступа: – имеющим помету «для служебного пользования»: если имеется официальное письменное разрешение от организации-фондообразователя (организаций-правопреемников, организаций, которым были переданы функции ликвидированной организации, вышестоящей организации);[/q]
Очевидно, что в данном случае ответственность несет архив. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8767 | Наверх ##
9 марта 2017 15:19 северный юрий владимирович написал: [q] Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза[/q]
У нас в архиве дела с грифом ДСП в читальный зал не выдают. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| sserg Саранск Сообщений: 712 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 754
| Наверх ##
9 марта 2017 15:35 Гриф ДСП стоит для сотрудников архива, исследователям не выдается. Но секретность с этих дел снята.
По поводу обвинений о выложенных МК: что я разместил МК в свободном доступе и при этом на этом зарабатываю. Я и сам не понял, что они этим хотели сказать. Я даже не могу знать кто их скачивает и кто потом будет платить, когда он бесплатно скачал? Мне ответили, что это как-то можно, но пока они сами не знаю как.
Прицепились к чужому комментарию "В Мордовии нет волонтеров, но есть частники, которые работают классно" При чем тут я? И выложенные мной МК в свободное скачивание? Ответ не получил.
По МК не основное обвинение, главное что мне не могли выдать эти дела так как у них обученные сотрудники и получить их я мог только незаконным способом. Пришлось брать заявку сохранившуюся у меня на выдачу этих дел (с подписью сотрудника архива) и отвозить в архив, Сказали будут разбиратся. | | |
| sserg Саранск Сообщений: 712 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 754
| Наверх ##
9 марта 2017 15:48 Да, забыл указать.
Было обвинение, что я опубликовал список растрелянных. "Даже прокуратура их не рассекретила"
А как же "Книги памяти"? Там много сведений о расстреляных. Тем более скрывать такую информацию преступно. Многие из них не реабилитированы и многие родные не знают об этом. Такая информация, помощь для многих кто не знает что произошло с их родными. | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8959 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16936 | Наверх ##
9 марта 2017 17:29 sserg написал: [q] Было обвинение, что я опубликовал список растрелянных. "Даже прокуратура их не рассекретила[/q]
с этим осторожно. Масса прецедентов,когда даже опубликованные Книги Памяти по репрессированным признавались нарушением и людей арестовывали и признавали виновными(дело Супруна и Дударевой). Думаю,что дело Дмитриева, продолжающееся с декабря 2016 из той же серии... | | |
| sserg Саранск Сообщений: 712 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 754
| Наверх ##
9 марта 2017 18:52 Vitaly написал: [q] с этим осторожно. Масса прецедентов,когда даже опубликованные Книги Памяти по репрессированным признавались нарушением и людей арестовывали и признавали виновными(дело Супруна и Дударевой).[/q]
Логично. Но у меня срок 75 лет прошел. | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8959 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16936 | Наверх ##
9 марта 2017 20:32 sserg написал: [q] Логично. Но у меня срок 75 лет прошел.[/q]
У всех приведенных также... | | |
| sserg Саранск Сообщений: 712 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 754
| Наверх ##
9 марта 2017 20:43 Vitaly написал: [q] У всех приведенных также...
[/q]
У Супруна и Дударевой нет. Нашелся живой немец, который жалобу написал. "Причиной обыска стала жалоба этнического немца, переселенного в послевоенные годы в СССР: Иван Якобович Филипп утверждал, что профессор Супрун, составляя базу данных переселенных немцев, нарушает его право на неразглашение «персональных данных» "75-летний срок, о котором столь удовлетворенно рассуждает Следственный комитет, истечет достаточно скоро. Поскольку речь идет о людях, переселенных в Советский Союз в 1945–1947 годах, их персональные данные тот же профессор Супрун сможет преспокойно начать собирать без всякого согласия родственников начиная с 2021 года, то есть всего лишь через 12 лет. " | | |
| sserg Саранск Сообщений: 712 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 754
| Наверх ##
9 марта 2017 20:52 Кроме того нарушен Указ Президента.
УКАЗ Президента РФ от 23.06.1992 n 658 О СНЯТИИ ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ ГРИФОВ С ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ И ИНЫХ АКТОВ, СЛУЖИВШИХ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ И ПОСЯГАТЕЛЬСТВ НА ПРАВА ЧЕЛОВЕКА
23 июня 1992 года N 658 УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О СНЯТИИ ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ ГРИФОВ С ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ И ИНЫХ АКТОВ, СЛУЖИВШИХ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ И ПОСЯГАТЕЛЬСТВ НА ПРАВА ЧЕЛОВЕКА Существовавшая в годы тоталитарного режима практика принятия без опубликования в печати законов, подзаконных актов и ведомственных директив об установлении различных видов юридической ответственности, организации и деятельности репрессивного аппарата являлась грубейшим нарушением норм и государственной жизни и прав человека. Учитывая законное право граждан на получение правдивой информации о творившемся произволе, необходимость преодоления его тяжелых последствий и недопущения подобного в будущем, постановляю: 1. Рассекретить законодательные акты, решения правительственных, партийных органов и ведомственные акты, служившие основанием для применения массовых репрессий и посягательств на права человека, по вопросам: организации и деятельности общих и специальных судов, внесудебных органов, а также органов внутренних дел и государственной безопасности в области применения мер государственного принуждения; организации и деятельности исправительно-трудовых учреждений, администрации мест поселения, режима отбывания различных видов наказаний; установления уголовной и других видов юридической ответственности, применения репрессий в административном порядке (насильного выселения из мест проживания, направления в ссылку, на спецпоселение и др.); применения принудительного труда, в частности мобилизации в военизированные трудовые формирования с ограничением свободы; применения различных мер принуждения и ограничения прав в отношении бывших военнопленных и интернированных их числа советских и иностранных граждан, лиц без гражданства; помещения лиц на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения. 2. Перечисленные в пункте 1 настоящего Указа нормативные и иные акты подлежат рассекречиванию независимо от времени их издания. Снять с этих актов ограничения на ознакомление с ними и их публикацию. Рассекречиванию подлежат также сведения о числе лиц, необоснованно подвергшихся наказаниям в уголовном и административном порядке и иным мерам государственного принуждения за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и другим признакам, протоколы заседаний внесудебных органов, служебная переписка и другие материалы, непосредственно связанные с политическими репрессиями. 3. Не подлежат рассекречиванию нормативные и методические материалы по оперативно-розыскной деятельности правоохранительных органов. 4. Министерству безопасности Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации, Комитету по делам архивов при Правительстве Российской Федерации и другим министерствам и ведомствам обеспечить выполнение настоящего Указа в течение 3 месяцев со дня его подписания. Президент Российской Федерации Б.ЕЛЬЦИН Москва, Кремль 23 июня 1992 года N 658 ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 23.06.1992 n 433 О ЧАСТИЧНОМ ИЗМЕНЕНИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 3 ЯНВАРЯ 1992 Г. n 9 » | | |
|