⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Отстранение от работы в архиве


Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: 1  * 2 3 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
sserg
Долгожитель форума

Саранск
Сообщений: 910
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 944
Спасибо за советы.

Ездил повторно на прием. Отвозил заявку на дела которые мне выдали свободно из Фонда с грифом ДСП, может сотрудник архива ошибся? выдавая мне эти дела, но моей вины в этом нет. А вот в фонде Прокуратуры, дела которого мне выдавали без проблем, там вообще никакого упоминания нет о ДСП этих дел. Сказали быстро разберутся и я смогу опять приступить к работе.

В любом случае пока предпринимать ничего не буду, до окончательного разъяснения вопроса. Думаю на следующей недели все прояснится.
северный юрий владимирович
Долгожитель форума

г. Москва
Сообщений: 4714
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1448

sserg написал:
[q]
выписки из дел (Фонд Прокуратуры) с грифом ДСП и якобы я их получил незаконно.
[/q]

Я что то не понимаю, извините? Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза. Это же не гос. тайна с грифом "секретно". Так же, извините, не понял для кого стоит гриф для сотрудников прокуратуры или архива. Если уж есть какие то ограничения - то Вам выдали незаконно, не Вы получили незаконно. У кого же тут ответственность? Другой вопрос если нарушено волеизъявление автора или обладателя авторских прав на материал, помеченный данным грифом? Хотя ведь ДСП - это не секретная информация, касающаяся деятельности организаций, причем здесь МК.
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
Maksim Andreevich
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 10098
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5188
Вот еще до кучи, п.5.1 Правил, утв. Приказом Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ от 18 января 2007 г. N 19:
[q]
Архив не вправе ограничивать или определять пользователю условия использования информации, полученной им в результате самостоятельного поиска или предоставленной ему в порядке оказания архивом платных услуг, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации или оговоренных в договоре архива с пользователем по информационному обслуживанию.
[/q]



северный юрий владимирович написал:
[q]
Хотя ведь ДСП - это не секретная информация, касающаяся деятельности организаций, причем здесь МК.
[/q]

МК - это, конечно, не ДСП. Может пользователи в мордовском архиве подписывают договор, где установлен запрет их публикации? :shocked


северный юрий владимирович написал:
[q]
Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза. Это же не гос. тайна с грифом "секретно". Так же, извините, не понял для кого стоит гриф для сотрудников прокуратуры или архива. Если уж есть какие то ограничения - то Вам выдали незаконно, не Вы получили незаконно. У кого же тут ответственность?
[/q]

Именно так. Пометка (это не гриф) ДСП никакого отношения к гостайне не имеет и ответственность за разглашение такой информации - дисциплинарная, т.е. как раз для сотрудников фондообразователя (прокуратуры) и для ответственных лиц архива.
Вот что в проекте нового Порядка написано про ДСП:
[q]
3.2. Пользователю предоставляется доступ к делам, документам ограниченного доступа:
– имеющим помету «для служебного пользования»:
если имеется официальное письменное разрешение от организации-фондообразователя (организаций-правопреемников, организаций, которым были переданы функции ликвидированной организации, вышестоящей организации);
[/q]

Очевидно, что в данном случае ответственность несет архив.

Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18205
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9166

северный юрий владимирович написал:
[q]
Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза
[/q]

У нас в архиве дела с грифом ДСП в читальный зал не выдают.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
sserg
Долгожитель форума

Саранск
Сообщений: 910
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 944
Гриф ДСП стоит для сотрудников архива, исследователям не выдается. Но секретность с этих дел снята.

По поводу обвинений о выложенных МК: что я разместил МК в свободном доступе и при этом на этом зарабатываю. Я и сам не понял, что они этим хотели сказать. Я даже не могу знать кто их скачивает и кто потом будет платить, когда он бесплатно скачал? Мне ответили, что это как-то можно, но пока они сами не знаю как.

Прицепились к чужому комментарию "В Мордовии нет волонтеров, но есть частники, которые работают классно" При чем тут я? И выложенные мной МК в свободное скачивание? Ответ не получил.

По МК не основное обвинение, главное что мне не могли выдать эти дела так как у них обученные сотрудники и получить их я мог только незаконным способом. Пришлось брать заявку сохранившуюся у меня на выдачу этих дел (с подписью сотрудника архива) и отвозить в архив, Сказали будут разбиратся.
sserg
Долгожитель форума

Саранск
Сообщений: 910
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 944
Да, забыл указать.

Было обвинение, что я опубликовал список растрелянных. "Даже прокуратура их не рассекретила"

А как же "Книги памяти"? Там много сведений о расстреляных.
Тем более скрывать такую информацию преступно. Многие из них не реабилитированы и многие родные не знают об этом. Такая информация, помощь для многих кто не знает что произошло с их родными.
Vitaly
Долгожитель форума

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 9044
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17191

sserg написал:
[q]
Было обвинение, что я опубликовал список растрелянных. "Даже прокуратура их не рассекретила
[/q]

с этим осторожно.
Масса прецедентов,когда даже опубликованные Книги Памяти по репрессированным признавались нарушением и людей арестовывали и признавали виновными(дело Супруна и Дударевой).
Думаю,что дело Дмитриева, продолжающееся с декабря 2016 из той же серии...
sserg
Долгожитель форума

Саранск
Сообщений: 910
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 944

Vitaly написал:
[q]
с этим осторожно.
Масса прецедентов,когда даже опубликованные Книги Памяти по репрессированным признавались нарушением и людей арестовывали и признавали виновными(дело Супруна и Дударевой).
[/q]

Логично. Но у меня срок 75 лет прошел.
Vitaly
Долгожитель форума

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 9044
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17191

sserg написал:
[q]

Логично. Но у меня срок 75 лет прошел.
[/q]

У всех приведенных также...
sserg
Долгожитель форума

Саранск
Сообщений: 910
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 944

Vitaly написал:
[q]
У всех приведенных также...
[/q]

У Супруна и Дударевой нет. Нашелся живой немец, который жалобу написал.

"Причиной обыска стала жалоба этнического немца, переселенного в послевоенные годы в СССР: Иван Якобович Филипп утверждал, что профессор Супрун, составляя базу данных переселенных немцев, нарушает его право на неразглашение «персональных данных»

"75-летний срок, о котором столь удовлетворенно рассуждает Следственный комитет, истечет достаточно скоро. Поскольку речь идет о людях, переселенных в Советский Союз в 1945–1947 годах, их персональные данные тот же профессор Супрун сможет преспокойно начать собирать без всякого согласия родственников начиная с 2021 года, то есть всего лишь через 12 лет. "
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: 1  * 2 3 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Отстранение от работы в архиве [тема №82708]
Вверх ⇈