Отстранение от работы в архиве
sserg Саранск Сообщений: 696 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 727
| Наверх ##
9 марта 2017 13:47 Спасибо за советы.
Ездил повторно на прием. Отвозил заявку на дела которые мне выдали свободно из Фонда с грифом ДСП, может сотрудник архива ошибся? выдавая мне эти дела, но моей вины в этом нет. А вот в фонде Прокуратуры, дела которого мне выдавали без проблем, там вообще никакого упоминания нет о ДСП этих дел. Сказали быстро разберутся и я смогу опять приступить к работе.
В любом случае пока предпринимать ничего не буду, до окончательного разъяснения вопроса. Думаю на следующей недели все прояснится. | | |
северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4596 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1403
| Наверх ##
9 марта 2017 14:50 9 марта 2017 14:52 sserg написал: [q] выписки из дел (Фонд Прокуратуры) с грифом ДСП и якобы я их получил незаконно. [/q]
Я что то не понимаю, извините? Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза. Это же не гос. тайна с грифом "секретно". Так же, извините, не понял для кого стоит гриф для сотрудников прокуратуры или архива. Если уж есть какие то ограничения - то Вам выдали незаконно, не Вы получили незаконно. У кого же тут ответственность? Другой вопрос если нарушено волеизъявление автора или обладателя авторских прав на материал, помеченный данным грифом? Хотя ведь ДСП - это не секретная информация, касающаяся деятельности организаций, причем здесь МК. --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
9 марта 2017 15:18 Вот еще до кучи, п.5.1 Правил, утв. Приказом Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ от 18 января 2007 г. N 19: [q] Архив не вправе ограничивать или определять пользователю условия использования информации, полученной им в результате самостоятельного поиска или предоставленной ему в порядке оказания архивом платных услуг, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации или оговоренных в договоре архива с пользователем по информационному обслуживанию.[/q]
северный юрий владимирович написал: [q] Хотя ведь ДСП - это не секретная информация, касающаяся деятельности организаций, причем здесь МК.[/q]
МК - это, конечно, не ДСП. Может пользователи в мордовском архиве подписывают договор, где установлен запрет их публикации? северный юрий владимирович написал: [q] Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза. Это же не гос. тайна с грифом "секретно". Так же, извините, не понял для кого стоит гриф для сотрудников прокуратуры или архива. Если уж есть какие то ограничения - то Вам выдали незаконно, не Вы получили незаконно. У кого же тут ответственность?[/q]
Именно так. Пометка (это не гриф) ДСП никакого отношения к гостайне не имеет и ответственность за разглашение такой информации - дисциплинарная, т.е. как раз для сотрудников фондообразователя (прокуратуры) и для ответственных лиц архива. Вот что в проекте нового Порядка написано про ДСП: [q] 3.2. Пользователю предоставляется доступ к делам, документам ограниченного доступа: – имеющим помету «для служебного пользования»: если имеется официальное письменное разрешение от организации-фондообразователя (организаций-правопреемников, организаций, которым были переданы функции ликвидированной организации, вышестоящей организации);[/q]
Очевидно, что в данном случае ответственность несет архив. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8659 | Наверх ##
9 марта 2017 15:19 северный юрий владимирович написал: [q] Гриф ДСП - для служебного пользования, это практически пустая фраза[/q]
У нас в архиве дела с грифом ДСП в читальный зал не выдают. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
sserg Саранск Сообщений: 696 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 727
| Наверх ##
9 марта 2017 15:35 Гриф ДСП стоит для сотрудников архива, исследователям не выдается. Но секретность с этих дел снята.
По поводу обвинений о выложенных МК: что я разместил МК в свободном доступе и при этом на этом зарабатываю. Я и сам не понял, что они этим хотели сказать. Я даже не могу знать кто их скачивает и кто потом будет платить, когда он бесплатно скачал? Мне ответили, что это как-то можно, но пока они сами не знаю как.
Прицепились к чужому комментарию "В Мордовии нет волонтеров, но есть частники, которые работают классно" При чем тут я? И выложенные мной МК в свободное скачивание? Ответ не получил.
По МК не основное обвинение, главное что мне не могли выдать эти дела так как у них обученные сотрудники и получить их я мог только незаконным способом. Пришлось брать заявку сохранившуюся у меня на выдачу этих дел (с подписью сотрудника архива) и отвозить в архив, Сказали будут разбиратся. | | |
sserg Саранск Сообщений: 696 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 727
| Наверх ##
9 марта 2017 15:48 Да, забыл указать.
Было обвинение, что я опубликовал список растрелянных. "Даже прокуратура их не рассекретила"
А как же "Книги памяти"? Там много сведений о расстреляных. Тем более скрывать такую информацию преступно. Многие из них не реабилитированы и многие родные не знают об этом. Такая информация, помощь для многих кто не знает что произошло с их родными. | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16865 | Наверх ##
9 марта 2017 17:29 sserg написал: [q] Было обвинение, что я опубликовал список растрелянных. "Даже прокуратура их не рассекретила[/q]
с этим осторожно. Масса прецедентов,когда даже опубликованные Книги Памяти по репрессированным признавались нарушением и людей арестовывали и признавали виновными(дело Супруна и Дударевой). Думаю,что дело Дмитриева, продолжающееся с декабря 2016 из той же серии... | | |
sserg Саранск Сообщений: 696 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 727
| Наверх ##
9 марта 2017 18:52 Vitaly написал: [q] с этим осторожно. Масса прецедентов,когда даже опубликованные Книги Памяти по репрессированным признавались нарушением и людей арестовывали и признавали виновными(дело Супруна и Дударевой).[/q]
Логично. Но у меня срок 75 лет прошел. | | |
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16865 | Наверх ##
9 марта 2017 20:32 sserg написал: [q] Логично. Но у меня срок 75 лет прошел.[/q]
У всех приведенных также... | | |
sserg Саранск Сообщений: 696 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 727
| Наверх ##
9 марта 2017 20:43 Vitaly написал: [q] У всех приведенных также...
[/q]
У Супруна и Дударевой нет. Нашелся живой немец, который жалобу написал. "Причиной обыска стала жалоба этнического немца, переселенного в послевоенные годы в СССР: Иван Якобович Филипп утверждал, что профессор Супрун, составляя базу данных переселенных немцев, нарушает его право на неразглашение «персональных данных» "75-летний срок, о котором столь удовлетворенно рассуждает Следственный комитет, истечет достаточно скоро. Поскольку речь идет о людях, переселенных в Советский Союз в 1945–1947 годах, их персональные данные тот же профессор Супрун сможет преспокойно начать собирать без всякого согласия родственников начиная с 2021 года, то есть всего лишь через 12 лет. " | | |
|