Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
| Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
vam Москва Сообщений: 27912 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
8 апреля 2018 14:38 8 апреля 2018 14:47 Maksim Andreevich написал: [q] у архива калькуляцию на самокопирование. [/q]
Еще необходимо определиться собственно с копированием. Любительскую съемку можно отнести к непрофессиональному копированию фрагментов информации. Ручные выписки и набор текста с архивного документа тоже является самокопированием и несет не меньшие риски по сохранности первоисточника. | | |
| anto
Сообщений: 5791
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4447
| Наверх ##
8 апреля 2018 16:20 Maksim Andreevich написал: [q] Такие калькуляции должен делать каждый архив на каждую услугу в прейскуранте.
Надо просто запросить у архива калькуляцию на самокопирование. [/q]
А смысл? Архивисты публично на камеру (тот же зам. начальника нашего СПб архивного управления господин Крылов) не скрывают, что в эту калькуляцию включают содержание здание архива, коммунальные платежи и т .п.  И пока не будет сверху от Росархива распоряжения это не включать в калькуляцию - они ничего менять не будут...  | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641 | Наверх ##
8 апреля 2018 16:36 8 апреля 2018 16:37 anto А где это можно увидеть?
Это же незаконно. Им же это все оплачивается государством ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| anto
Сообщений: 5791
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4447
| Наверх ##
8 апреля 2018 17:01 8 апреля 2018 17:33 TatianaLGNN написал: [q] anto А где это можно увидеть?
Это же незаконно. Им же это все оплачивается государством [/q]
Вот ссылка на это интервью https://www.youtube.com/watch?v=bcZy83Kk-boОни считают, что это законно... С 21 минуты Крылов объясняет эту калькуляцию... | | |
vamМосква Сообщений: 27912 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
8 апреля 2018 17:30 8 апреля 2018 17:48 anto написал: [q] в эту калькуляцию включают содержание здание архива[/q]
Я тоже сомневаюсь, что мои скромные деньги направлены на ремонт крыши архива. И услуга доступа сомнительная - заплатил деньги, потратил свое время, здоровье (от работы с монитором) и в итоге ничего не нашел (как правило с первого раза). Не смотря на то что продвинут в поиске, нашел необходимую информацию раза с 7-10-го. А госуслуга предоставляется обыкновенным гражданам. | | |
| Galala Новичок
Москва
Сообщений: 15
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
11 апреля 2018 12:49 11 апреля 2018 13:02 Совсем коротко поговорили с замглавой Росархива, они совершенно уверены, что все законно. https://www.kommersant.ru/doc/3599682«Что касается условий копирования архивных документов, есть федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации" и порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах, и Федеральное архивное агентство не делает ничего, что выходило бы за рамки действующего законодательства». «Пользователям предоставляются разные возможности для копирования архивных документов: полностью заказав эту услугу архиву, самостоятельно с использованием технических средств архива или собственными техническими средствами пользователя. Но самостоятельное копирование подлинных архивных документов должно осуществляться в специально отведенном месте и под контролем сотрудников архива»,— уверен собеседник “Ъ”.
Как пояснил господин Юрасов, деньги, поступающие федеральным архивам за платные услуги, «уходят в федеральный бюджет, а не архивам». Он также заверил, что в ведомстве готовы к диалогу с экспертным сообществом, например, через общественный совет при Федеральном архивном агентстве, в составе которого присутствуют представители гражданского общества, и в том числе генеалогического сообщества.
Кстати, тут в ветке был вопрос о том, будет ли платным фото с экрана при оцифровке -- это нет, говорят, не будет. Если вдруг у вас есть хорошие конкретные примеры и вопросы к ведомствам, напишите мне в личку или сюда, при случае еще спрошу. С уважением, ---
Ищу сведения о
Дудины, Ядыкины (еще Хромых и Боевы) - Орловская обл., Елецкий уезд, Лосевка, Паниковец
Баевы, Насоновы - Мичуринская / Тамбовская обл.
Ястребовы (Володиха), Дегтяревы / Дехтяревы/ Дегтяровы (Полтава) | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
12 апреля 2018 0:43 vam написал: [q] Конечно, я упрощаю, но если архивы занялись коммерцией, они должны учитывать правила рынка
[/q]
Они монополисты, а монополист всегда диктует правила игры, потому что другой альтернативы нет. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
12 апреля 2018 19:39 Galala написал: [q] Если вдруг у вас есть хорошие конкретные примеры и вопросы к ведомствам, напишите мне в личку или сюда, при случае еще спрошу. [/q]
А что толку? У них (руководства Росархива) все хорошо... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
23 апреля 2018 23:14 23 апреля 2018 23:15 Артизов предложил недовольным платностью самостоятельного копирования подать в суд http://archives.ru/public-coun...2018.shtmlСмотреть с 1:12:40 А ведь подгорает у него  Если кратко: 1. Это конфликт интересов представителей коммерческой генеалогии. 2. Считает, что это дешевая услуга. 3. Подтвердил, что копии с экрана бесплатны. 4. Из конструктивного - предложил провести встречу с представителями генеалогического сообщества. | | |
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
24 апреля 2018 0:18 [q] Из конструктивного - предложил провести встречу с представителями генеалогического сообщества.[/q]
Так это же хорошо. Это как раз то, чего я очень желаю. Надо нам соглашаться на такую встречу, выдвинуть для нее идеи и предложения и еще чтобы обязательно была бы проведена видеосъемка такой встречи. Чтобы все могли потом посмотреть дискуссию. И хорошо бы, если бы такие встречи стали бы регулярными. Хотя бы раз в полгода. ---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|
