Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8156
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8614
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
vam

vam

Москва
Сообщений: 27915
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3640

anto написал:
[q]
в эту калькуляцию включают содержание здание архива
[/q]

Я тоже сомневаюсь, что мои скромные деньги направлены на ремонт крыши архива.
И услуга доступа сомнительная - заплатил деньги, потратил свое время, здоровье (от работы с монитором) и в итоге ничего не нашел (как правило с первого раза).
Не смотря на то что продвинут в поиске, нашел необходимую информацию раза с 7-10-го.
А госуслуга предоставляется обыкновенным гражданам.

Galala
Новичок

Москва
Сообщений: 15
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10
Совсем коротко поговорили с замглавой Росархива, они совершенно уверены, что все законно.
https://www.kommersant.ru/doc/3599682

«Что касается условий копирования архивных документов, есть федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации" и порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах, и Федеральное архивное агентство не делает ничего, что выходило бы за рамки действующего законодательства». «Пользователям предоставляются разные возможности для копирования архивных документов: полностью заказав эту услугу архиву, самостоятельно с использованием технических средств архива или собственными техническими средствами пользователя. Но самостоятельное копирование подлинных архивных документов должно осуществляться в специально отведенном месте и под контролем сотрудников архива»,— уверен собеседник “Ъ”.

Как пояснил господин Юрасов, деньги, поступающие федеральным архивам за платные услуги, «уходят в федеральный бюджет, а не архивам». Он также заверил, что в ведомстве готовы к диалогу с экспертным сообществом, например, через общественный совет при Федеральном архивном агентстве, в составе которого присутствуют представители гражданского общества, и в том числе генеалогического сообщества.


Кстати, тут в ветке был вопрос о том, будет ли платным фото с экрана при оцифровке -- это нет, говорят, не будет.
Если вдруг у вас есть хорошие конкретные примеры и вопросы к ведомствам, напишите мне в личку или сюда, при случае еще спрошу.
С уважением,
---
Ищу сведения о
Дудины, Ядыкины (еще Хромых и Боевы) - Орловская обл., Елецкий уезд, Лосевка, Паниковец
Баевы, Насоновы - Мичуринская / Тамбовская обл.
Ястребовы (Володиха), Дегтяревы / Дехтяревы/ Дегтяровы (Полтава)
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2491

vam написал:
[q]
Конечно, я упрощаю, но если архивы занялись коммерцией, они должны учитывать правила рынка
[/q]

Они монополисты, а монополист всегда диктует правила игры, потому что другой альтернативы нет.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Galala написал:
[q]
Если вдруг у вас есть хорошие конкретные примеры и вопросы к ведомствам, напишите мне в личку или сюда, при случае еще спрошу.
[/q]

А что толку? У них (руководства Росархива) все хорошо...
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
Артизов предложил недовольным платностью самостоятельного копирования подать в суд
http://archives.ru/public-coun...2018.shtml
Смотреть с 1:12:40
А ведь подгорает у него biggrin1.gif

Если кратко:
1. Это конфликт интересов представителей коммерческой генеалогии.
2. Считает, что это дешевая услуга.
3. Подтвердил, что копии с экрана бесплатны.
4. Из конструктивного - предложил провести встречу с представителями генеалогического сообщества.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2491
[q]
Из конструктивного - предложил провести встречу с представителями генеалогического сообщества.
[/q]

Так это же хорошо. Это как раз то, чего я очень желаю.

Надо нам соглашаться на такую встречу, выдвинуть для нее идеи и предложения и еще чтобы обязательно была бы проведена видеосъемка такой встречи. Чтобы все могли потом посмотреть дискуссию.

И хорошо бы, если бы такие встречи стали бы регулярными. Хотя бы раз в полгода.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2803
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4563

Maksim Andreevich написал:
[q]
Считает, что это дешевая услуга.
[/q]
Это не услуга.
Это взымание денег за то, что посетитель сам себя обслужил, то есть за НЕоказанную услугу.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25318
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7641
Maksim Andreevichвстречу давно пора проводить. Готова приехать.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
TatianaLGNN, а Вы с Бибиковым по этому вопросу не говорили? Иных членов Совета от генеалогии там нет.

Зы. Если мне не изменяет память, на этапе проекта Порядка он платой за самокопирование не возмущался, всячески защищал этот Порядок, и только уже после его принятия написал какие-то недоуменные строчки на своем форуме.
Кстати, получил медальку от Артизова, значит его деятельность архивные власти устраивает.
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3298
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2491
Если станет обсуждаться такая встреча, вынесите, пожалуйста, тему о ее обсуждении на главную страницу.
Потому что может и я пару идей подкину.
Например, о продолжении "мормонского" проекта силами уже самих архивистов (и заинтересованных лиц).
О привлечении РПЦ МП к данному проекту (потому что метрические книги и исповедные росписи - церковные документы).
О создании единого движка для архивных сайтов.
О необходимости создания межфондового каталога (потому что часто документы по одному объекту (храму) хранятся в разных архивах).
О необходимости создания единого центрального электронного архива (как сделано на Украине и у мормонов).
Вопрос клеймения документов (на что ругаются многие пользователи электронных документов), ухудшения качества.

Вот еще что. Необходимо добиваться от наших архивов, чтобы они те электронные образы, что получили от мормонов (практически даром), разместили бесплатно на своих сайтах. Без клеймения, без платы.
Потому что нет клеймения и платы на исходном сайте (т.е., FS).

С остальными электронными документами пусть поступают, как хотят (в пределах разумного).
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈