Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
vam Москва Сообщений: 27915 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3640 | Наверх ##
8 апреля 2018 17:30 8 апреля 2018 17:48 anto написал: [q] в эту калькуляцию включают содержание здание архива[/q]
Я тоже сомневаюсь, что мои скромные деньги направлены на ремонт крыши архива. И услуга доступа сомнительная - заплатил деньги, потратил свое время, здоровье (от работы с монитором) и в итоге ничего не нашел (как правило с первого раза). Не смотря на то что продвинут в поиске, нашел необходимую информацию раза с 7-10-го. А госуслуга предоставляется обыкновенным гражданам. | | |
Galala Новичок
Москва Сообщений: 15 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
11 апреля 2018 12:49 11 апреля 2018 13:02 Совсем коротко поговорили с замглавой Росархива, они совершенно уверены, что все законно. https://www.kommersant.ru/doc/3599682«Что касается условий копирования архивных документов, есть федеральный закон "Об архивном деле в Российской Федерации" и порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах, и Федеральное архивное агентство не делает ничего, что выходило бы за рамки действующего законодательства». «Пользователям предоставляются разные возможности для копирования архивных документов: полностью заказав эту услугу архиву, самостоятельно с использованием технических средств архива или собственными техническими средствами пользователя. Но самостоятельное копирование подлинных архивных документов должно осуществляться в специально отведенном месте и под контролем сотрудников архива»,— уверен собеседник “Ъ”.
Как пояснил господин Юрасов, деньги, поступающие федеральным архивам за платные услуги, «уходят в федеральный бюджет, а не архивам». Он также заверил, что в ведомстве готовы к диалогу с экспертным сообществом, например, через общественный совет при Федеральном архивном агентстве, в составе которого присутствуют представители гражданского общества, и в том числе генеалогического сообщества. Кстати, тут в ветке был вопрос о том, будет ли платным фото с экрана при оцифровке -- это нет, говорят, не будет. Если вдруг у вас есть хорошие конкретные примеры и вопросы к ведомствам, напишите мне в личку или сюда, при случае еще спрошу. С уважением, --- Ищу сведения о
Дудины, Ядыкины (еще Хромых и Боевы) - Орловская обл., Елецкий уезд, Лосевка, Паниковец
Баевы, Насоновы - Мичуринская / Тамбовская обл.
Ястребовы (Володиха), Дегтяревы / Дехтяревы/ Дегтяровы (Полтава) | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
12 апреля 2018 0:43 vam написал: [q] Конечно, я упрощаю, но если архивы занялись коммерцией, они должны учитывать правила рынка
[/q]
Они монополисты, а монополист всегда диктует правила игры, потому что другой альтернативы нет. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
12 апреля 2018 19:39 Galala написал: [q] Если вдруг у вас есть хорошие конкретные примеры и вопросы к ведомствам, напишите мне в личку или сюда, при случае еще спрошу. [/q]
А что толку? У них (руководства Росархива) все хорошо... | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
23 апреля 2018 23:14 23 апреля 2018 23:15 Артизов предложил недовольным платностью самостоятельного копирования подать в суд http://archives.ru/public-coun...2018.shtmlСмотреть с 1:12:40 А ведь подгорает у него Если кратко: 1. Это конфликт интересов представителей коммерческой генеалогии. 2. Считает, что это дешевая услуга. 3. Подтвердил, что копии с экрана бесплатны. 4. Из конструктивного - предложил провести встречу с представителями генеалогического сообщества. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
24 апреля 2018 0:18 [q] Из конструктивного - предложил провести встречу с представителями генеалогического сообщества.[/q]
Так это же хорошо. Это как раз то, чего я очень желаю. Надо нам соглашаться на такую встречу, выдвинуть для нее идеи и предложения и еще чтобы обязательно была бы проведена видеосъемка такой встречи. Чтобы все могли потом посмотреть дискуссию. И хорошо бы, если бы такие встречи стали бы регулярными. Хотя бы раз в полгода. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
24 апреля 2018 11:03 Maksim Andreevich написал: [q] Считает, что это дешевая услуга.[/q]
Это не услуга. Это взымание денег за то, что посетитель сам себя обслужил, то есть за НЕоказанную услугу. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25318 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641 | Наверх ##
24 апреля 2018 14:10 Maksim Andreevichвстречу давно пора проводить. Готова приехать. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
24 апреля 2018 14:56 24 апреля 2018 15:00 TatianaLGNN, а Вы с Бибиковым по этому вопросу не говорили? Иных членов Совета от генеалогии там нет.
Зы. Если мне не изменяет память, на этапе проекта Порядка он платой за самокопирование не возмущался, всячески защищал этот Порядок, и только уже после его принятия написал какие-то недоуменные строчки на своем форуме. Кстати, получил медальку от Артизова, значит его деятельность архивные власти устраивает. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2491 | Наверх ##
24 апреля 2018 15:10 24 апреля 2018 15:14 Если станет обсуждаться такая встреча, вынесите, пожалуйста, тему о ее обсуждении на главную страницу. Потому что может и я пару идей подкину. Например, о продолжении "мормонского" проекта силами уже самих архивистов (и заинтересованных лиц). О привлечении РПЦ МП к данному проекту (потому что метрические книги и исповедные росписи - церковные документы). О создании единого движка для архивных сайтов. О необходимости создания межфондового каталога (потому что часто документы по одному объекту (храму) хранятся в разных архивах). О необходимости создания единого центрального электронного архива (как сделано на Украине и у мормонов). Вопрос клеймения документов (на что ругаются многие пользователи электронных документов), ухудшения качества.
Вот еще что. Необходимо добиваться от наших архивов, чтобы они те электронные образы, что получили от мормонов (практически даром), разместили бесплатно на своих сайтах. Без клеймения, без платы. Потому что нет клеймения и платы на исходном сайте (т.е., FS).
С остальными электронными документами пусть поступают, как хотят (в пределах разумного). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|