Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8470 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8668 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
smil Россия Сообщений: 14357 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9523 | Наверх ##
21 февраля 2018 22:49 21 февраля 2018 22:50 Может быть я чего-то не понимаю..
Но ... Описи , путеводители, указатели в архивах создавались в рабочее время, за деньги налогоплательщиков, государственными служащими ...
А тогда, о каком авторском праве может идти речь в данном случае? ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25325 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7650 | Наверх ##
21 февраля 2018 22:58 smil Тот же самый вопрос?
Т.е если я теперь сама наберу их НПА, я не могу размещать его в сети? ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| aricit Начинающий
Сообщений: 29
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
21 февраля 2018 23:05 TatianaLGNN написала [q] [/q]
Т.е если я теперь сама наберу их НПА, я не могу размещать его в сети? [q] [/q]
Да . В личных целях пожалуйста. А сеть - доступна всем. ---
And let your search for a fortune. And you will find what you are looking for! (И, пусть Вашему поиску сопутствует удача. А Вы, обретете то, что ищете!) | | |
smilРоссия Сообщений: 14357 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9523 | Наверх ##
21 февраля 2018 23:07 Leontiya написал: [q] Кстати, далеко не везде такой доступ есть и о многих базах, каталогах и картотеках мы даже не знаем. Они были и остаются строго ДСП.[/q]
Что совершенно справедливо навевает мысли разные о монополистических и странных, если не сказать большего тенденциях... (помятуя исчезновения массовые документов и предметов из некоторых архивов и музеев). Речь веду не о документах с грифами "секретно". Тогда фиксирование описей, документов в делах исследователями на фотоаппараты, планшеты и т.п. становится в данных случаях свидетельством не очень приятных моментов.... ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
LeontiyaИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8470 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8668 | Наверх ##
21 февраля 2018 23:10 Получить справку о захоронении до истечение 75-летнего срока без подтверждения родства нельзя.
Составить список захоронений самостоятельно и разместить его в открытом доступе - можно. Хотя это ведь тоже можно рассматривать как нарушение тайны личной жизни?! ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
21 февраля 2018 23:26 21 февраля 2018 23:29 aricit написал: [q] Чем СПС не база данных?[/q]
В случае если СПС на бумаге, то это не база данных в смысле ч.4 ГК (см. ст.1260). smil написал: [q] Но ... Описи , путеводители, указатели в архивах создавались в рабочее время, за деньги налогоплательщиков, государственными служащими ...[/q]
в архивах нет госслужащих. Ну разве только в архивных отделах администраций мун.служащие. А в целом за Росархивом есть грешок, когда за него проекты нормативно-правовых актов готовит ВНИИДАД по госконтрактам за бюджетные деньги. Госорганы закупили услуги по выполнению своих полномочий на 14 млрд рублей[q] Счетная палата отмечает, что в некоторых случаях ведомства поручали сторонним организациям, в том числе иностранным, подготовку отдельных проектов приказов и актов правительства.
Господин Рохмистров уточнил, что госорганы не периодически, а систематически привлекали к выполнению своих полномочий сторонние организации. «Неурегулированность данной проблемы создает риски двойного расходования бюджетных средств, влияния частных организаций на государственную политику, информационной преференции отдельным организациям, коррупционные риски и возможность утечки информации»,— пояснил он.[/q]
| | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3001 | Наверх ##
21 февраля 2018 23:27 21 февраля 2018 23:32 smil написал: [q] Что совершенно справедливо навевает мысли разные о монополистических и странных, если не сказать большего тенденциях... (помятуя исчезновения массовые документов и предметов из некоторых архивов и музеев). Речь веду не о документах с грифами "секретно".
Тогда фиксирование описей, документов в делах исследователями на фотоаппараты, планшеты и т.п. становится в данных случаях свидетельством не очень приятных моментов.... [/q]
Да, бывало у меня пару раз такое. Заказывал дела, а они "в поиске", на словах они или типа у сотрудников или на реставрации. То есть вы в архиве не знаете где у вас документы гуляют!? И по одной не оцифрованной описи в Самаре похоже теперь наглухо... Предлагал ее сфоткать и вбить, потом им отдать. Спасибо не надо. Не положено снимать описи, задолбали толдычить. У ЭЛАР контракт закончился, теперь до следующего пришествия ничего делать не будут. ---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
smilРоссия Сообщений: 14357 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9523 | Наверх ##
21 февраля 2018 23:37 21 февраля 2018 23:49 Maksim Andreevich написал: [q] в архивах нет госслужащих.[/q]
Описи, путеводители, указатели создавались в основном в тот период, когда региональные архивы были государственными , а не казенными предприятиями , как сейчас. Даже оцифровка, в том числе и описей, проводилась за счет федерального бюджета, по целевым программам... Хорошо- не госслужащие, но зарплату из бюджета получали, когда они составляли описи и прочие документы. Все остальное от лукавого... *** Не нашла сразу Федеральную программу Но как пример: http://gani73.ru/news.php?id=582[q] Оцифровка архивных документов в рамках федеральной целевой программы «Культура России (2012–2018 годы)»
Дата размещения новости: 17.11.2015
Был заключен Контракт на 950 тыс. руб., что предусматривает выполнение объёма в 85 тыс. страниц в 930 делах.
Получению федеральных средств в рамках ФЦП способствовало взаимодействие с руководителем Федерального архивного агентства А.Н.Артизовым и членом комитета Совета Федерации Федерального Собрания РФ по науке, образованию, культуре и информационной политике Г.А. Савиновым, за что мы им крайне признательны.
Конкурс на проведение оцифровки документов Государственного архива новейшей истории Ульяновской области выиграла московская корпорация «Электронный архив» (АО «НПО Опыт»). В ноябре 2015 года сотрудники корпорации приступили к переводу архивных документов на цифровой носитель. В первую очередь проводится сканирование особо ценных документов фонда № 8 – Ульяновский областной комитет КПСС.[/q]
Но были и более ранние Программы 2000-х годов ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
coika Москва Сообщений: 4820 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14538 | Наверх ##
22 февраля 2018 0:37 Maksim Andreevich написал: [q] Росархив "засекретил" от пользователей справочно-поисковые средства
[/q]
[q] Справочно-поисковые средства являются служебными произведениями согласно статье 1295 Гражданского Кодекса Российской Федерации, их создание представляет вид научного труда, и авторское право на них принадлежит архиву.[/q]
А сам архив не нарушает ли авторского права фондообразователей, занимаясь плагиатом описей дел сдаваемых в архив? Ведь сами они не чего придумывают. Дела сдаются уже по описи и с готовым фондом. В своем ответе они ссылаются на ст.1295 ГК РФ и говорят о том что опись представляет вид научного труда и им принадлежит авторское право. В соответствии со ст. 6 "Об авторском праве" - авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты. Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности. Интересно теперь понять как в их понимании укладывается творчество в описях? Если это не что иное как принцип (способ, процесс) работы архива. | | |
LeontiyaИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8470 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8668 | Наверх ##
22 февраля 2018 0:58 coika Для написания предисловий к описям часто требуется некоторая научная работа. Вот эту часть вполне можно считать "авторской". Иные предисловия к описям (обычно личных фондов) можно сразу публиковать как полноценный научный труд ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
|
