Ðåøåíèå ÂÑ ÐÔ î êîïèðîâàíèè àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ
Ðåøåíèå Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ îò 28 ìàðòà 2016 ã. "Î ïðèçíàíèè ÷àñòè÷íî íå äåéñòâóþùèì ïóíêòà 3.1.12 Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ ÐÔ, óòâ. ïðèêàçîì Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû ÐÔ îò 3 èþíÿ 2013"
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10579 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9575 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2016 10:57 28 ìàðòà 2016 ã. ïî äåëó N ÀÊÏÈ16-23 Âåðõîâíûé Ñóä Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè ðåøèë çàÿâëåíèå Ãàëèíè÷åâà À.Â. óäîâëåòâîðèòü: ïðèçíàòü ÷àñòè÷íî íå äåéñòâóþùèì ñî äíÿ âñòóïëåíèÿ â çàêîííóþ ñèëó ðåøåíèÿ ñóäà ïóíêò 3.1.12 Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, óòâåðæäåííîãî ïðèêàçîì Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè îò 3 èþíÿ 2013 ã. ¹ 635, â ÷àñòè îãðàíè÷åíèÿ ïðàâ ïîëüçîâàòåëÿ íà êîïèðîâàíèå ïðè ðàáîòå ñ äåëàìè, äîêóìåíòàìè, ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûìè ñðåäñòâàìè ê íèì. Ïîëíûé òåêñò Ðåøåíèÿ íà ñàéòå Âåðõîâíîãî ñóäà: çäåñü òåêñòîâîì ôîðìàòå íà ñàéòàõ ïðàâîâûõ áàç: Êîíñóëüòàíò èëè Ãàðàíò28.06.2016 Àïåëëÿöèîííàÿ êîëëåãèÿ Âåðõîâíîãî ñóäà ïî äåëó ¹ÀÏË16-203 ðàññìîòðåëà æàëîáó Ìèíèñòåðñòâà êóëüòóðû (ïîääåðæàííóþ Ðîñàðõèâîì) íà âûøåóêàçàííîå ðåøåíèå Âåðõîâíîãî Ñóäà ÐÔ. Ïî èòîãàì ñëóøàíèÿ Ðåøåíèå ñóäà îñòàâëåíî áåç èçìåíåíèÿ. Ñêàí Àïåëëÿöèîííîãî îïðåäåëåíèÿ ÂÑ: åñòü íà ñàéòå ñóäà, à òàêæå âî âëîæåíèè ê äàííîìó ñîîáùåíèþ.×ÒÎ ÄÅËÀÒÜ ÄÀËÜØÅ:1. Åñëè õîòèòå ïîìî÷ü, íî áîèòåñü êîíôëèêòîâàòü ñ âàøèì àðõèâîì, èëè ïðîñòî íà ýòî íåò âðåìåíè, òî óæå î÷åíü ïîìîæåòå, åñëè õîòÿ áû ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå çàøëåòå â âûáðàííûé âàìè àðõèâ ïèñüìî ïðèìåðíî ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ÂÀÆÍÎ (!) Åñëè ñòîëêíóëèñü ñ òåì, ÷òî àðõèâ òðåáóåò ïëàòó çà ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå è ãîòîâû ïèñàòü æàëîáû â Ïðîêóðàòóðû, Ðîñïîòðåáíàäçîð èëè ÓÔÀÑ êàñàòåëüíî íåçàêîííîñòè âçèìàåìîé àðõèâàìè ïëàòû çà ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå, òî âñå øàáëîíû çäåñü: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Åñëè ïî äàííîé òåìå õîòèòå âîïðîñ çàäàòü áåç ëèøíåé ïóáëè÷íîñòè, òî îáðàùàòüñÿ â ëè÷êó ê madrih (Äìèòðèé). Îòâåòû íà íàèáîëåå ÷àñòî çàäàâàåìûå âîïðîñó óæå åñòü çäåñüÑîîáùåíèå îáíîâëåíî 29.12.2016
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (Àïåëëÿöèîííîå îïðåäåëåíèå.pdf, 3700699 áàéò)
Ïðèêðåïëåííûé ôàéë (ðåøåíèå ñ îòìåòêîé.pdf, 3431308 áàéò) | | |
Leontiya×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10579 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9575 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 18:21 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] À êòî þðèñò - íåëüçÿ ýòîò ïóíêò ïîä íàâÿçûâàíèå ïëàòíûõ óñëóã ïîäâåñòè? [/q]
Îíè âïîëíå ìîãóò îñòàâèòü ýòó "óñëóãó" áåñïëàòíîé. Íî áóäóò óñòàíîâëåíû êîíêðåòíûå ÷àñû äëÿ êîïèðîâàíèÿ íà îäíîì, ñêîðåå âñåãî, ìåñòå, òàê ÷òî â áîëüøîì àðõèâå äîæäàòüñÿ ñâîåé î÷åðåäè áóäåò î÷åíü ñëîæíî, åñëè âîîáùå âîçìîæíî. Âåäü äåëà õðàíÿòñÿ â ÷/ç îãðàíè÷åííîå âðåìÿ. Ýòó èäåþ âïåðâûå îçâó÷èëè â ÐÃÂÈÀ. Êàê âñåãäà, ñ ÿäîâèòîé óõìûëêîé ... | | |
madrihÌîäåðàòîð ðàçäåëà  ÑÏá, Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 952 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1193 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 18:49 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] À êòî þðèñò - íåëüçÿ ýòîò ïóíêò ïîä íàâÿçûâàíèå ïëàòíûõ óñëóã ïîäâåñòè[/q]
ß áóäó ñòàâèòü àêöåíò íå íà ýòîì, ò.ê. èäåò ðå÷ü íå î íàâÿçûâàíèè ïëàòíûõ óñëóã, à î äèñêðèìèíàöèè, êîãäà àðõèâ âûïîëíÿÿ îäèí è òîò æå îáúåì äåéñòâèé (ïðåäîñòàâëÿÿ äîñòóï ê äîêóìåíòó è îáåñïå÷èâàÿ åãî ñîõðàííîñòü êîíòðîëèðóþùèì ñîòðóäíèêîì), ñ îäíèìè âçàèìîäåéñòâóåò â îáû÷íîì ïîðÿäêå (òåìè êòî ÷èòàåò èëè ïåðåïèñûâàåò äîêóìåíò), à äðóãèì ñîçäàåò àäìèíèñòðàòèâíî-áþðîêðàòè÷åñêèå ïðåïîíû è áåðåò çà ýòî ïëàòó), òåì êòî êîïèðóåò. ---
Ïî/àñëàâñêèå èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè | | |
reavers Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 18:51  ÿíâàðå îòïðàâèë ïî îáðàçöó ïèñüìî â Òàìáîâñêèé àðõèâ (ÃÀÒÎ) â êîåì ñàìîñòîÿòåëüíîå êîïèðîâàíèå ïðîñòî íå ðàçðåøàåòñÿ. Ñåãîäíÿ ïîëó÷èë îòâåò.
Áûë âåñüìà óäèâëåí, ïîëó÷èâ îò Âàñ ïèñüìî, ãäå ïîäíÿòû âíîâü âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ êîïèðîâàíèåì àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ ñîáñòâåííûìè òåõíè÷åñêèìè ñðåäñòâàìè ïîëüçîâàòåëÿ.
Íà ìîìåíò åãî ïîëó÷åíèÿ â ìîé àäðåñ íå áûëî îáðàùåíèé ïîëüçîâàòåëåé ÷èòàëüíîãî çàëà íà ïðåäìåò êîïèðîâàíèÿ ñîáñòâåííûìè ñðåäñòâàìè. Äà åñëè áû îíè áûëè, òî ðåøåíèå óñòðîèëî áû îáå ñòîðîíû.
Äåëî â òîì, ÷òî â ñèëó ðàçíûõ ïðè÷èí, óïîìÿíóòûé Âàìè ïîðÿäîê îôîðìëåíèÿ â îêîí÷àòåëüíîì âàðèàíòå íàõîäèòñÿ â ðàçðàáîòêå.
14 ôåâðàëÿ 2017 ã. íà Ôåäåðàëüíîì ïîðòàëå íîðìàòèâíûõ ïðàâîâûõ àêòîâ äëÿ îáùåñòâåííîãî îáñóæäåíèÿ ðàçìåùåí ïðîåêò ïðèêàçà Ôåäåðàëüíîãî àðõèâíîãî àãåíòñòâà «Îá óòâåðæäåíèè Ïîðÿäêà èñïîëüçîâàíèÿ àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ â ãîñóäàðñòâåííûõ è ìóíèöèïàëüíûõ àðõèâàõ Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè»
Ïîäíèìàåìûå Âàìè â ïèñüìå âîïðîñû íàøëè îòðàæåíèå â äàííîì äîêóìåíòå, ÷òî äàåò Âàì âîçìîæíîñòü ïåðåêëþ÷èòüñÿ ê îáñóæäåíèþ íà ïðåäëîæåííîì Ðîñàðõèâîì óðîâíå.
Çà ñîâåò, êàê ðàáîòàòü ñ êîëëåêòèâîì, îòäåëüíîå ñïàñèáî, ÿ ïðèíÿë ê ñâåäåíèþ.
Ñðåäñòâà íà ïî÷òîâûå ðàñõîäû â áþäæåòå íå âûäåëÿþòñÿ, ïîýòîìó â öå-ëÿõ ýêîíîìèè îòïðàâëÿþ îòâåò ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå.
---
Ìîñêâà - Êóïöû:
Ìóñîðèíû (Êîæåâíèöêàÿ ñëîáîäà);
Åôèìîâû (Äìèòðîâñêàÿ ñëîáîäà) ñ 1796 ã., äî ä. Êðèâîøåèíî Êàëóæñêîãî ó.
Ëàçàðåâû (Íàïðóäíàÿ ñë.) ñ 1845ã., äî ä. Àëåêñååâñêîå (ïðèõîä ñ. Ãóñëèöû)
Òàìáîâñêàÿ ãóá.:
ñ. Âåðõíåñïàññêîå - Íîñêîâû, Õóëèíû; ñ. Ñòàðîñåñëàâèíî - Ãóñåâ, Çàâðàæíîé | | |
reaversÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 18:57 Åùå íàïèñàë íà èìÿ è.î. ÐÃÁ è íà èìÿ Çàâ îòäåëà ÍÈÎÐ ÐÃÁ. Ò.ê. â îòäåëå ðóêîïèñåé Ëåíèíêè òîæå åñòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè. Îò ïåðâîãî ÷åðåç ÷èòàëüíûé çàë ïîëó÷èë ñåãîäíÿ îòêàç. À îò Çàâ îòäåëà ñî ñëîâ ñîòðóäíèêà ×Ç ìíå è íå ñòîèò æäàòü îòâåòà.
 ---
Ìîñêâà - Êóïöû:
Ìóñîðèíû (Êîæåâíèöêàÿ ñëîáîäà);
Åôèìîâû (Äìèòðîâñêàÿ ñëîáîäà) ñ 1796 ã., äî ä. Êðèâîøåèíî Êàëóæñêîãî ó.
Ëàçàðåâû (Íàïðóäíàÿ ñë.) ñ 1845ã., äî ä. Àëåêñååâñêîå (ïðèõîä ñ. Ãóñëèöû)
Òàìáîâñêàÿ ãóá.:
ñ. Âåðõíåñïàññêîå - Íîñêîâû, Õóëèíû; ñ. Ñòàðîñåñëàâèíî - Ãóñåâ, Çàâðàæíîé | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 19:06 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] Ãîëîñîâàòü ïðîòèâ áåññìûñëåííî. Íàäî âíîñèòü êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ. À ïðîòèâ - êàê âñåãäà ñêàæóò, ÷òî ýòî î÷åðåäíàÿ ïÿòàÿ êîëîííà êàêàÿ-íèáóäü.[/q]
Âåðíî. Íî âåðíî íå ïîòîìó, ÷òî ñêàæóò, ÷òî ïÿòàÿ êîëîííà, à ïîòîìó, ÷òî Ðîñàðõèâ îáÿçàí âûïóñòèòü íîâûé Ïîðÿäîê, à áåçàðãóìåíòèðîâàííîå "ïðîòèâ" íèêòî íå áóäåò ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå. Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] íåëüçÿ ýòîò ïóíêò ïîä íàâÿçûâàíèå ïëàòíûõ óñëóã ïîäâåñòè?
[/q]
Åñòü ìíîãî ðàçíûõ äîâîäîâ, â ò.÷. âçèìàíèå ïëàòû çà äåéñòâèÿ â ðàìêàõ áåñïëàòíûõ ãîñóñëóã. Ìû èõ îáÿçàòåëüíî èñïîëüçóåì. reavers íàïèñàë: [q] Ñåãîäíÿ ïîëó÷èë îòâåò.
[/q]
Êàê-òî ôðèâîëüíî î÷åíü... | | |
reaversÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 19:08 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Êàê-òî ôðèâîëüíî î÷åíü...[/q]
ìíå òîæå òàê ïîêàçàëîñü, ÿ ðàíåå íà èõ ôîðóìå çàäàâàë âîïðîñ î êîïèðîâàíèè - òàê ïðàâäà îòâåò è íå ïîëó÷èë ---
Ìîñêâà - Êóïöû:
Ìóñîðèíû (Êîæåâíèöêàÿ ñëîáîäà);
Åôèìîâû (Äìèòðîâñêàÿ ñëîáîäà) ñ 1796 ã., äî ä. Êðèâîøåèíî Êàëóæñêîãî ó.
Ëàçàðåâû (Íàïðóäíàÿ ñë.) ñ 1845ã., äî ä. Àëåêñååâñêîå (ïðèõîä ñ. Ãóñëèöû)
Òàìáîâñêàÿ ãóá.:
ñ. Âåðõíåñïàññêîå - Íîñêîâû, Õóëèíû; ñ. Ñòàðîñåñëàâèíî - Ãóñåâ, Çàâðàæíîé | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 19:13 reavers íàïèñàë: [q] Åùå íàïèñàë íà èìÿ è.î. ÐÃÁ [/q]
Óâû, ïî áèáëèîòåêàì åñòü îòäåëüíûé çàêîí, êîòîðûé ïðÿìî ïðåäóñìàòðèâàåò âîçìîæíîñòü çàïðåòà áèáëèîòåêîé êîïèðîâàíèÿ. Äà, íà äîêóìåíòû Àðõèâíîãî ôîíäà, õðàíÿùèåñÿ â áèáëèîòåêå, òàêæå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ ÔÇ îá àðõèâíîì äåëå, íî âîò òàêîå äâîåçàêîíèå ïîáîðîòü áóäåò èìõî íå î÷åíü ïðîñòî. reavers íàïèñàë: [q] À îò Çàâ îòäåëà ñî ñëîâ ñîòðóäíèêà ×Ç ìíå è íå ñòîèò æäàòü îòâåòà.[/q]
À çà÷åì âàì îí íóæåí? Âàì îòâåòèë ðóêîâîäèòåëü áèáëèîòåêè, îòâåòû êàêèõ-òî íà÷àëüíèêîâ îòäåëîâ íèêàêîãî çíà÷åíèÿ íå èìåþò. | | |
reaversÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 19:26 êàê ÿ ïîíÿë èç óñòíîãî ñ íèì ðàçãîâîðà îí íå ïðîòèâ, äà è ñòîë ó íèõ îòäåëüíûé åñòü äëÿ ôîòîñúåìêè. Íî âîò ðåãëàìåíò íå ïîçâîëÿåò. Íó íåò òàê íåò.
À âîò ñ Òàìáîâîì – âåñüìà íåîæèäàííûé äëÿ ìåíÿ îòâåò, èç êîòîðîãî ÿ òàê è íå ïîíÿë ìîæíî âñå æå èëè íåò? Òàêæå ñòðàííî, ÷òî èç ïîñåòèòåëåé ×Ç íè ó êîãî íå âîçíèêëî âîïðîñà î ñàìîñòîÿòåëüíîì êîïèðîâàíèè.
---
Ìîñêâà - Êóïöû:
Ìóñîðèíû (Êîæåâíèöêàÿ ñëîáîäà);
Åôèìîâû (Äìèòðîâñêàÿ ñëîáîäà) ñ 1796 ã., äî ä. Êðèâîøåèíî Êàëóæñêîãî ó.
Ëàçàðåâû (Íàïðóäíàÿ ñë.) ñ 1845ã., äî ä. Àëåêñååâñêîå (ïðèõîä ñ. Ãóñëèöû)
Òàìáîâñêàÿ ãóá.:
ñ. Âåðõíåñïàññêîå - Íîñêîâû, Õóëèíû; ñ. Ñòàðîñåñëàâèíî - Ãóñåâ, Çàâðàæíîé | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 19:26 reavers íàïèñàë: [q] â îòäåëå ðóêîïèñåé Ëåíèíêè òîæå åñòü Ìåòðè÷åñêèå êíèãè. [/q]
http://aleph.rsl.ru/F/SYK7I944...4&y=10Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà ðóêîïèñü Êíèãà, äàííàÿ èç Êîñòðîìñêîé Äóõîâíîé Êîíñèñòîðèè â ðóæíóþ Ìàêàðüåâñêóþ öåðêîâü, áûâàãî ãîðîäà Óíîæè, äëÿ çàïèñêè îáûñêîâ íà áðàêè ôåâðàëÿ 9 äíÿ 1870 ãîäà, çà 1870-1893 è 1922-1928 ãã. [Á. ì.], âòîðàÿ ïîëîâèíà XIX â. «Îáûñê áðà÷íûé» ñâÿùåííèêîâ öåðêâè Ðîæäåñòâà Áîãîðîäèöû ñåëà Âñåëóê Îñòàøêîâñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè ðóêîïèñü [Á. ì.], ñåðåäèíà XIX â. Ìåòðè÷åñêèå âåäîìîñòè ïî Âåðõîâàæñêîìó Óñïåíñêîìó Ñîáîðó ðóêîïèñü : ïèñàðñêàÿ êîïèÿ [Á. ì.], 1801 - 1804 ã. ---------------------------------- Ïåðåïèñíàÿ êíèãà ñòàðîîáðÿäöåâ ìóæñêîãî è æåíñêîãî ïîëà Âûãîðåöêîãî îáùåæèòåëüñòâà 1744 ã. ðóêîïèñü [Á. ì.], 1744, 1745, 1747 è 1748 ãã. Ïåðåïèñíàÿ êíèãà Âîëîãîäñêîãî Ñïàñî-Ïðèëóöêîãî ìîíàñòûðÿ ðóêîïèñü : ñîñòàâëåíà ïî óêàçó ïàòðèàðõà Íèêîíà è àðõèåïèñêîïà Ìàðêåëà â 1653 ã. [ïîäëèííèê] / Îçåðîâ, Àðòåìèé [Á.ì.], âòîðàÿ ïîëîâèíà XVII â. Ïåðåïèñíàÿ êíèãà ñ îáùèì èòîãîì ïî Ëþáîòèöêîé ñîõå ðóêîïèñü : îòðûâîê, ÷åðíîâèê [1593-1594ãã.] [Á. ì], 1593-1594 ã. ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
reaversÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2017 20:04 Ñïàñèáî! Ïðàâäà ýòè â êðóã ìîèõ ïîèñêîâ íå âõîäÿò ---
Ìîñêâà - Êóïöû:
Ìóñîðèíû (Êîæåâíèöêàÿ ñëîáîäà);
Åôèìîâû (Äìèòðîâñêàÿ ñëîáîäà) ñ 1796 ã., äî ä. Êðèâîøåèíî Êàëóæñêîãî ó.
Ëàçàðåâû (Íàïðóäíàÿ ñë.) ñ 1845ã., äî ä. Àëåêñååâñêîå (ïðèõîä ñ. Ãóñëèöû)
Òàìáîâñêàÿ ãóá.:
ñ. Âåðõíåñïàññêîå - Íîñêîâû, Õóëèíû; ñ. Ñòàðîñåñëàâèíî - Ãóñåâ, Çàâðàæíîé | | |
|
