Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 91 92 93 94 95 * 96 97 98 99 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8619
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356
В январе отправил по образцу письмо в Тамбовский архив (ГАТО) в коем самостоятельное копирование просто не разрешается. Сегодня получил ответ.

Был весьма удивлен, получив от Вас письмо, где подняты вновь вопросы, связанные с копированием архивных документов собственными техническими средствами пользователя.
На момент его получения в мой адрес не было обращений пользователей читального зала на предмет копирования собственными средствами. Да если бы они были, то решение устроило бы обе стороны.
Дело в том, что в силу разных причин, упомянутый Вами порядок оформления в окончательном варианте находится в разработке.
14 февраля 2017 г. на Федеральном портале нормативных правовых актов для общественного обсуждения размещен проект приказа Федерального архивного агентства «Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации»
Поднимаемые Вами в письме вопросы нашли отражение в данном документе, что дает Вам возможность переключиться к обсуждению на предложенном Росархивом уровне.
За совет, как работать с коллективом, отдельное спасибо, я принял к сведению.
Средства на почтовые расходы в бюджете не выделяются, поэтому в це-лях экономии отправляю ответ по электронной почте.
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356
Еще написал на имя и.о. РГБ и на имя Зав отдела НИОР РГБ. Т.к. в отделе рукописей Ленинки тоже есть Метрические книги. От первого через читальный зал получил сегодня отказ. А от Зав отдела со слов сотрудника ЧЗ мне и не стоит ждать ответа.

Прикрепленный файл: IMG_20170216_0001.jpg
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Nikolay_Ch написал:
[q]
Голосовать против бессмысленно. Надо вносить конкретные предложения. А против - как всегда скажут, что это очередная пятая колонна какая-нибудь.
[/q]

Верно. Но верно не потому, что скажут, что пятая колонна, а потому, что Росархив обязан выпустить новый Порядок, а безаргументированное "против" никто не будет принимать во внимание.


Nikolay_Ch написал:
[q]
нельзя этот пункт под навязывание платных услуг подвести?
[/q]

Есть много разных доводов, в т.ч. взимание платы за действия в рамках бесплатных госуслуг. Мы их обязательно используем.


reavers написал:
[q]
Сегодня получил ответ.
[/q]

Как-то фривольно очень...




reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356

Maksim Andreevich написал:
[q]
Как-то фривольно очень...
[/q]

мне тоже так показалось, я ранее на их форуме задавал вопрос о копировании - так правда ответ и не получил
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

reavers написал:
[q]
Еще написал на имя и.о. РГБ
[/q]

Увы, по библиотекам есть отдельный закон, который прямо предусматривает возможность запрета библиотекой копирования. Да, на документы Архивного фонда, хранящиеся в библиотеке, также распространяется ФЗ об архивном деле, но вот такое двоезаконие побороть будет имхо не очень просто.


reavers написал:
[q]
А от Зав отдела со слов сотрудника ЧЗ мне и не стоит ждать ответа.
[/q]

А зачем вам он нужен? Вам ответил руководитель библиотеки, ответы каких-то начальников отделов никакого значения не имеют.
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356
как я понял из устного с ним разговора он не против, да и стол у них отдельный есть для фотосъемки. Но вот регламент не позволяет. Ну нет так нет.
А вот с Тамбовом – весьма неожиданный для меня ответ, из которого я так и не понял можно все же или нет? Также странно, что из посетителей ЧЗ ни у кого не возникло вопроса о самостоятельном копировании.
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
nmash

nmash

Москва
Сообщений: 6499
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3495

reavers написал:
[q]
в отделе рукописей Ленинки тоже есть Метрические книги.
[/q]

http://aleph.rsl.ru/F/SYK7I944...4&y=10

Метрическая книга рукопись Книга, данная из Костромской Духовной Консистории в ружную Макарьевскую церковь, бываго города Уножи, для записки обысков на браки февраля 9 дня 1870 года, за 1870-1893 и 1922-1928 гг. [Б. м.], вторая половина XIX в.

«Обыск брачный» священников церкви Рождества Богородицы села Вселук Осташковского уезда Тверской губернии рукопись [Б. м.], середина XIX в.

Метрические ведомости по Верховажскому Успенскому Собору рукопись : писарская копия [Б. м.], 1801 - 1804 г.
----------------------------------
Переписная книга старообрядцев мужского и женского пола Выгорецкого общежительства 1744 г. рукопись [Б. м.], 1744, 1745, 1747 и 1748 гг.

Переписная книга Вологодского Спасо-Прилуцкого монастыря рукопись : составлена по указу патриарха Никона и архиепископа Маркела в 1653 г. [подлинник] / Озеров, Артемий [Б.м.], вторая половина XVII в.
Переписная книга с общим итогом по Люботицкой сохе рукопись : отрывок, черновик [1593-1594гг.] [Б. м], 1593-1594 г.
---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии.
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356
Спасибо! Правда эти в круг моих поисков не входят
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
Safonov

Safonov

Сообщений: 561
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 532

Maksim Andreevich написал:
[q]
Независимая антикоррупционная экспертиза заканчивается 20 февраля 2017 г., общественное обсуждение - 28 февраля 2017 г.
Кто на портале не зарегистрирован, может написать свои предложения и замечания в этой теме, все разумные я внесу в свое антикоррупционное заключение либо при общественном обсуждении.
[/q]

До этого никогда не принимал участие в обсуждении законопроектов. Хочу разобраться в его процедуре. Могли бы вы меня просветить, кто будет читать наши замечания и предложения, законодатели или инициаторы данного проекта НПА или может еще кто? Кто из них может вносить поправки и выносить окончательный вариант текста? Думаю в каком ключе написать текст своих предложений.
---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане
Penyagin1990

Penyagin1990

р.п.Сосновка (Тамбовская область)
Сообщений: 224
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 306

reavers написал:
[q]
А вот с Тамбовом – весьма неожиданный для меня ответ, из которого я так и не понял можно все же или нет? Также странно, что из посетителей ЧЗ ни у кого не возникло вопроса о самостоятельном копировании.
[/q]


Фотографировать в ГАТО запрещено. Когда люди впервые приходят в читальный зал и оформляются, то сотрудницы сразу говорят о запрете на съёмку.
Спрашивали исследователи и об решении Верховного Суда. На что работница читального зала ответила: "Вы не правильно поняли решение. Суд разрешил фотографировать только в индивидуальном порядке".
---
Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 91 92 93 94 95 * 96 97 98 99 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈