Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Ievkov написал:

[q]

нельзя МК, РС, и проч.

[/q]

Ну это не сломаешь... Поставят гриф ОЦ и пиши пропало...

НОВОСТИ ПО НОВГОРОДСКОМУ АРХИВУ (ГАНО)

Вчера мне, наконец, передали ответ архива на заявление от 28 декабря. Никаких объяснений не дали, на вопросы не ответили. По сути просто затянули до последнего и дали отписку.

Спрашивал у них, откуда они берут цифру в 68 рублей за копирование одной страницы своими средствами, при том что я затрачиваю исключительно свой труд, а документы выдаются бесплатно. Не ответили.

В читальном зале услышал, что у них новые правила. Открываю их, а там в известном пункте у них записано "за исключением копирования". Пошел к Заведующей отделом использования документов, показал ей копии решения Верховного Суда о том, что это место было отменено еще в марте прошлого года. Она мне сказала, что их архив якобы не получал этих бумаг.

Главная новость -- она говорит, что якобы их архив ждет решения из прокуратуры и нужно подождать около месяца. А прокуратура якобы работает по заявлению из Нижнего Новгорода от того самого Галиничева А. В.

Честно говоря, у меня есть сомнения. Могут ведь просто затягивать. В связи с этим вопросы:

Можно ли связаться с Галиничевым А. В., чтобы он подтвердил свое заявление? Мне сказали, что он был на этом форуме.
Подавать ли мне свои заявления в прокуратуру и роспотребнадзор или подождать?

Nikolay_Ch написал:

[q]

Ну это не сломаешь... Поставят гриф ОЦ и пиши пропало...

[/q]

Да в том то и дело, что где-то это ограничение есть - я про фотокопирование МК,РС, а где-то нет - можно все и без ограничений)

Росархивом, получившим от Минкультуры функции по нормативно-правовому регулированию архивной сферы, на федеральном портале проектов нормативных правовых актов опубликован проект нового Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации - доступен всем незарегистрированным пользователям (сюда не прикрепляется, может модераторы помогут).

Независимая антикоррупционная экспертиза заканчивается 20 февраля 2017 г., общественное обсуждение - 28 февраля 2017 г.
Кто на портале не зарегистрирован, может написать свои предложения и замечания в этой теме, все разумные я внесу в свое антикоррупционное заключение либо при общественном обсуждении.

Введен раздел по порядку копирования, в т.ч. самостоятельному. Продавливается платность самостоятельного копирования (но весьма хитро, со ссылкой на локальные платные перечни услуг). "Невзначай" в п.1.4 Порядка бесплатность пользования делами заменено на бесплатность ознакомления.

В целом раздел про копирование выглядит так:

[q]

V. ОРГАНИЗАЦИЯ КОПИРОВАНИЯ ДЕЛ, ДОКУМЕНТОВ
И СПРАВОЧНО-ПОИСКОВЫХ СРЕДСТВ К НИМ

5.1. Копирование дел, документов, справочно-поисковых средств к ним, печатных изданий, копий фонда пользования (далее – копирование) производится с учетом ограничений, обусловленных требованиями обеспечения сохранности документов и защиты информации ограниченного доступа, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
5.2. Копирование каталогов, картотек, а также баз данных и других архивных справочников, являющихся результатом интеллектуальной деятельности сотрудников архива и (или) других разработчиков, в полном объеме не производится. Допустимые объемы копирования согласуются с руководством архива в каждом конкретном случае.
5.3. Копирование осуществляется по заказу пользователя техническими средствами архива или пользователя.
5.4. Копирование осуществляется на основании договора, заключенного между архивом и пользователем, в котором устанавливается объем копирования и приводится перечень копируемых дел, документов с указанием их архивных шифров. В договоре на копирование техническими средствами архива указываются также сроки изготовления, виды подготавливаемых копий. В договоре на копирование собственными техническими средствами пользователя указывается используемое техническое средство. После завершения копирования оформляется акт о выполненных работах.
5.5. При копировании собственными техническими средствами пользователя используются бесконтактные мобильные копирующие технические средства без штативов, съемных объективов и осветительного оборудования (телефоны, фотоаппараты, планшетные компьютеры и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звуковых сигналов. Запрещается применение контактных технических средств (в том числе, ручной, планшетный, протяжной сканеры, копиры), фиксирующих и прижимных устройств, подручных средств и физических усилий, которые оказывают негативное влияние на физическое состояние документов.
5.6. Копирование собственными техническими средствами пользователя осуществляется в специально отведенных для этих целей местах (отдельном помещении (комнате) или обособленном выделенном месте (столе) в читальном зале), обязательно в присутствии сотрудника архива, который обеспечивает контроль за сохранностью копируемых дел, документов, справочно-поисковых средств к ним, печатных изданий, копий фонда пользования, временем (продолжительностью) и объемами копирования.
5.7. Архив не несет ответственности за идентичность подлиннику и качество самостоятельно изготовленных пользователем копий и не заверяет их.

[/q]

https://forum.vgd.ru/615/82326/

Maksim Andreevich, я написал следующее:

В п. 1.4 Порядка "ознакомление с делами" заменить на "пользование делами".
Касательно копирования собственными средствами - исключить п. 5.6, т.к. таким образвом навязывается ненужная услуга, что сразу будет обжаловано ФАС.
В п. 5.4. - при копировании собственными средствами - договор не должен требоваться, т.к. копирование собственными средствами услугой не является.

В «Толковом словаре русского языка» С.И. Ожегова слово «услуга» означает действие, приносящее пользу, помощь другому.

Условия договора на возмездное оказание услуги регламентированы гражданским законодательством. Однако между сторонами (пользователями с одной стороны и архивом с другой) отсутствуют гражданско-правовые отношения, характеризуемые законодательством именно как «услуга» (п.1 ст.779 Гражданского кодекса РФ), т.к. при копировании собственными техническими средствами у пользователей отсутствует цель в получении от архива каких-то дополнительных встречных действий помимо предусмотренных архивным законодательством РФ и осуществляемых бесплатно (организация работы читального зала, включая обеспечения контроля работником читального зала соблюдения пользователями архивного законодательства, в том числе соблюдения требований по бережному отношению к архивным документам в процессе работы с ними).

Из вышеуказанного следует, что самостоятельное копирование подлинных архивных дел, документов, справочно-поисковых средств к ним пользователями с использованием своих бесконтактных видов копирующих технических средств не подпадает под понятие «услуга».

Таким образом, из смысла законодательства следует, что взимание платы за самостоятельное копирование подлинных архивных дел, документов, справочно-поисковых средств к ним техническими средствами пользователя, а также взимание платы за предоставление документов пользователю для самостоятельного копирования собственными техническими средствами является незаконным, следовательно, подписания договора на осуществление услуг здесь не требуется, т.к. отсутствует сама услуга.

Такого же мнения придерживается прокуратура Республики Тыва в письме от 01.11.2016 № 756ж-2016, а также Прокуратура Центрального района г.Хабаровска в письме от 08.12.2016 №2560/16.