Решение ВС РФ о копировании архивных документов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016

Leontiya написал:

[q]
Не верю!!! ...
Если и подчинятся, обставят съёмку такими условиями, что она станет попросту невозможна. Например, искусственно создадут огромную очередь к единственному "месту для съёмки", ожидание в которой будет превышать время нахождения дела в ч/з. В кулуарах архива, с фирменной улыбочкой РГВИА, именно такой запасной вариант уже оглашался всем известным сотрудником архива
[/q]

А вот интересно... Как можно повлиять именно на процедуру фотокопирования, если уже путем вмешательства прокуратуры или иными способами уже достигнуто положительное решение?
Без всяких там ограничений на объем (не больше 70% дела, например), нельзя МК, РС, и проч., на мегасложное согласование (заявление, номера страниц, само фотокопирование в другой день).
Идеально - прямо в читальном зале, что хочу и когда и сколько, соблюдая Правила и 125-ФЗ...
Ну или хотя бы как в ЦГА СПб - тоже сколько что и когда, но на спец. столе в чит.зале (умещаются все!), ну еще нужно записать самому в журнальчик там же...
Ну что, новое решение ВС и по этому нужно?

Ievkov написал:

[q]
[/q]

, новое решение ВС по описываемым вами случаям сейчас вряд ли возможно, поскольку ВС лишь может признать не действительность тех или иных положений НПА. А на данный момент по порядку самостоятельного копирования их нет, каждый архив принимает свои ЛНА. Вот Росархив обещал к весне подготовить новый Порядок и там все это прописать, глядишь к концу года и утвердят, а там и в ВС можно, при необходимости ))

Teatroved написал:

[q]
удалил
[/q]

и я ...

Ievkov написал:

[q]
нельзя МК, РС, и проч.
[/q]

Ну это не сломаешь... Поставят гриф ОЦ и пиши пропало...

Nikolay_Ch у нас ОЦ стоит на всех делах.

НОВОСТИ ПО НОВГОРОДСКОМУ АРХИВУ (ГАНО)

Вчера мне, наконец, передали ответ архива на заявление от 28 декабря. Никаких объяснений не дали, на вопросы не ответили. По сути просто затянули до последнего и дали отписку.

Спрашивал у них, откуда они берут цифру в 68 рублей за копирование одной страницы своими средствами, при том что я затрачиваю исключительно свой труд, а документы выдаются бесплатно. Не ответили.

В читальном зале услышал, что у них новые правила. Открываю их, а там в известном пункте у них записано "за исключением копирования". Пошел к Заведующей отделом использования документов, показал ей копии решения Верховного Суда о том, что это место было отменено еще в марте прошлого года. Она мне сказала, что их архив якобы не получал этих бумаг.

Главная новость -- она говорит, что якобы их архив ждет решения из прокуратуры и нужно подождать около месяца. А прокуратура якобы работает по заявлению из Нижнего Новгорода от того самого Галиничева А. В.

Честно говоря, у меня есть сомнения. Могут ведь просто затягивать. В связи с этим вопросы:

Можно ли связаться с Галиничевым А. В., чтобы он подтвердил свое заявление? Мне сказали, что он был на этом форуме.
Подавать ли мне свои заявления в прокуратуру и роспотребнадзор или подождать?

Andrey Z вы все делаете правильно! Не останавливайтесь. Тот факт что "тот самый" Галиничев (что является правдой, пользуется нашими же шаблонами) направил жалобу в Прокуратуру, еще пока ничего не меняет, но зато если вы тоже направите жалобу со своей стороны, прикрепив к ней все вновь появившиеся ответы других прокуратур, шанс положительного рассмотрения Новгородской прокуратурой только увеличится. Ведь чем больше жалоб от разных людей, тем больше вероятность, что прокуратура признает проблему актуальной, а к архиву отнесется уже более настороженно.

Nikolay_Ch написал:

[q]
Ну это не сломаешь... Поставят гриф ОЦ и пиши пропало...
[/q]

Да в том то и дело, что где-то это ограничение есть - я про фотокопирование МК,РС, а где-то нет - можно все и без ограничений)

madrih спасибо за ответ! Подумаю над заявлениями в прокуратуру и роспотребнадзор.

Росархивом, получившим от Минкультуры функции по нормативно-правовому регулированию архивной сферы, на федеральном портале проектов нормативных правовых актов опубликован проект нового Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации - доступен всем незарегистрированным пользователям (сюда не прикрепляется, может модераторы помогут).

Независимая антикоррупционная экспертиза заканчивается 20 февраля 2017 г., общественное обсуждение - 28 февраля 2017 г.
Кто на портале не зарегистрирован, может написать свои предложения и замечания в этой теме, все разумные я внесу в свое антикоррупционное заключение либо при общественном обсуждении.

Введен раздел по порядку копирования, в т.ч. самостоятельному. Продавливается платность самостоятельного копирования (но весьма хитро, со ссылкой на локальные платные перечни услуг). "Невзначай" в п.1.4 Порядка бесплатность пользования делами заменено на бесплатность ознакомления.

В целом раздел про копирование выглядит так:

[q]
V. ОРГАНИЗАЦИЯ КОПИРОВАНИЯ ДЕЛ, ДОКУМЕНТОВ
И СПРАВОЧНО-ПОИСКОВЫХ СРЕДСТВ К НИМ

5.1. Копирование дел, документов, справочно-поисковых средств к ним, печатных изданий, копий фонда пользования (далее – копирование) производится с учетом ограничений, обусловленных требованиями обеспечения сохранности документов и защиты информации ограниченного доступа, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
5.2. Копирование каталогов, картотек, а также баз данных и других архивных справочников, являющихся результатом интеллектуальной деятельности сотрудников архива и (или) других разработчиков, в полном объеме не производится. Допустимые объемы копирования согласуются с руководством архива в каждом конкретном случае.
5.3. Копирование осуществляется по заказу пользователя техническими средствами архива или пользователя.
5.4. Копирование осуществляется на основании договора, заключенного между архивом и пользователем, в котором устанавливается объем копирования и приводится перечень копируемых дел, документов с указанием их архивных шифров. В договоре на копирование техническими средствами архива указываются также сроки изготовления, виды подготавливаемых копий. В договоре на копирование собственными техническими средствами пользователя указывается используемое техническое средство. После завершения копирования оформляется акт о выполненных работах.
5.5. При копировании собственными техническими средствами пользователя используются бесконтактные мобильные копирующие технические средства без штативов, съемных объективов и осветительного оборудования (телефоны, фотоаппараты, планшетные компьютеры и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звуковых сигналов. Запрещается применение контактных технических средств (в том числе, ручной, планшетный, протяжной сканеры, копиры), фиксирующих и прижимных устройств, подручных средств и физических усилий, которые оказывают негативное влияние на физическое состояние документов.
5.6. Копирование собственными техническими средствами пользователя осуществляется в специально отведенных для этих целей местах (отдельном помещении (комнате) или обособленном выделенном месте (столе) в читальном зале), обязательно в присутствии сотрудника архива, который обеспечивает контроль за сохранностью копируемых дел, документов, справочно-поисковых средств к ним, печатных изданий, копий фонда пользования, временем (продолжительностью) и объемами копирования.
5.7. Архив не несет ответственности за идентичность подлиннику и качество самостоятельно изготовленных пользователем копий и не заверяет их.
[/q]

https://forum.vgd.ru/615/82326/