Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8328 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1161 | Наверх ##
3 октября 2016 15:09 3 октября 2016 15:40 Leontiya и все-все-все. Как я уже писал, у меня есть все наработки для жалобы на РГВИА. Но огромная просьба, не ждите принцев на белом коне. Действуйте САМИ! Не бойтесь некорректного формулирования своих писем, т.к. если мне пришлете, то я поправлю. Поверьте, очень важно, чтобы жалоб было больше, если вам это не безразлично, т.к. каждый раз один человек против системы, это малоэффективно, и если мы будем рассчитывать на кого-то одного, то данный подход очень часто будет давать сбой! На нас должны обратить внимание и поверить что проблема актуальна, а для этого КРАЙНЕ не хватает массовости обращений. И письма должны быть не под копирку, не по одному шаблону, а как можно более разнообразнее, чтобы получающие их лица видели, что тут не слаженный проект, а действительно массовый отклик от заинтересованных лиц. Тем более, чем более разноплановые будут ваши письма, тем больше мы их заставим задумываться над ответами, а то иначе нам в ответ также начнут слать шаблоны одинаковых писем. Я вначале обещал всем готовить жалобы, но мне не хватает сил на ВСЕ. Я по-прежнему готов помогать, но будет очень здорово, если вы перестанете бояться писать сами и попробуете это сделать, прислав мне проект своих писем/жалоб (посмотреть и прокомментировать я по-прежнему обещаю). И как уже указал Максим, для подачи писем и жалоб, не надо никуда ехать, не надо тратиться на конверты и стоять в очередях на почте - отправляйте все им на электронные почтовые ящики или на их сайтах в раздел "электронной приемной"... УДАЧИ И СПАСИБО ВСЕМ ПРИСЛУШАВШИМСЯ! --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1161 | Наверх ##
3 октября 2016 15:42 --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8328 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
3 октября 2016 16:35 madrih Совершенно согласна, но доберусь до РГВИА только в следующем году. Как бы к тому времени не оказалось поздно ... --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 950 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1161 | Наверх ##
3 октября 2016 16:42 Leontiya, спасибо. Как я указал в сообщении выше, добираться до них не обязательно. Подать жалобу на их Приказ с платным порядком самостоятельного копирования может любой желающий, у кого есть интернет, направив ее по электронной почте или через сайт в Росархив/Прокуратуру/Роспотребнадзор/ФАС. --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7647 | Наверх ##
4 октября 2016 13:07 Алексей Коноплев А откуда взята в РГВИА сумма 10000 в час? У них нет в прейскуранте ни слово про самостоятельное копирование и такой суммы? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Teatroved | Наверх ##
4 октября 2016 13:12 --- ------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
| | |
Teatroved | Наверх ##
4 октября 2016 13:23 --- ------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
| | |
Алексей Коноплев Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
4 октября 2016 13:35 4 октября 2016 13:37 так я не про это. я про обоснование данной суммы. Даже рекомендации росархива - тут не указ, как и отмененное решение минкультуры.
почему 10 тыс а не 5 или 15 ??? чем это обоснованно??? как то жирновато ни за что брать 10 тыс в час находясь на гособеспечении НА НАШИХ С ВАМИ НАЛОГАХ.
ну вот смотрите. что, аренда комнаты на час стоит 5000 руб и 5000 руб/час чтобы сотрудник стоял смотрел как ты фотографируешь? это перебор. Сколько архив платит сотрудникам в час? сколько стоит аренда помещения да путсь даже на день? чем обоснована в итоге стоимость если убрать воздух?
как налогоплательщику мне это крайне не нравится. Директор должен работать а не все подряд запрещать и в пять раз задирать цены чтобы неработать (заказов мало - хлопот мало) --- Человек с опытом
www.litera-ru.ru - генеалогия, базы поиска до 1917 года и старые карты | | |
Алексей Коноплев Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
4 октября 2016 13:42 4 октября 2016 13:53 То есть по фатку я вижу это так. Идут параллельно жалобы в ФАС, Роспотребнадзор и может прокуратуру если присутствуют коммерческие организации с аномальными ценами и возможны откаты.
основание жалоб - аренда помещения стоит по внутренней госстоимости нарпимер максимум 1000 руб в день или 500 руб полдня, час работы сотрудника низкого уровня стоит нарпимерт максимум со всеми налогами 500 руб час.
а архив берет 10 тыс за это. Разница - более чем в 10 раз между реальной стоимостью приносящей прибыль и то что сейчас нарисовали из воздуха.
предлагаю подать коллективную жалобу, я ее готов подписать. составить можно попросить модератора с данной темы, учитывая значимость это того стоит. Если подвинем архив хоть раз по ценам и обкатаем процедуру как двигать - будем двигать все чкосяки архивов так.
на самом деле я не говорю что реальная стоимость 1000 руб, но точно не 10 и не 5 тыс, я бы по по опыту поставил 1-2 тыс руб в час. или первый час 2000р а каждый след час 1000 руб. ну это - хоть насколько то реальные цифры которые позволят чтото там делать и постоянно эту услугу заказывать.
а вот если делегация киношников приедет - то 10 тыс в час это норм - с ними хлопот много а в случае с копированеи дел - что ты успеешь хорошо отснять за час? максимум 100 страниц если качественно (я достигал скорости в библиотеке 400 кадров в час но это нужно два человека один листает второй фотит и так быстро листать не разрешать старые дела). это и в архиве столько стоит только снимают они. а тут ты все тащищь сам делаешь и получается - дороже. --- Человек с опытом
www.litera-ru.ru - генеалогия, базы поиска до 1917 года и старые карты | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7647 | Наверх ##
4 октября 2016 13:52 Teatroved Спаисбо Я не нашла сначала Я же искала сумму в 10000 --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|