Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8346 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
LeontiyaИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8346 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
7 сентября 2016 15:14 lemasov
И всем остальным директор отвечал так же ...
А теперь с этим ответом неплохо бы "натравить" на директора прокуратуру ... ---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
lemasov Волгоград Сообщений: 204 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 235 | Наверх ##
7 сентября 2016 15:17 Leontiya написал: [q] А теперь с этим ответом неплохо бы "натравить" на директора прокуратуру ...[/q]
Заявление мне на руки не выдали, а обещали подшить в "моё" дело...
Интересно, а сколько они будут ждать "утверждения Росархивом новых правил..."?
---
Лемасов=Лимасов=Лямасов, Игнатьев, Селезнёв, Ципилёв=Цыпилев, Акишин=Акинфиев=Акифиев, Лотиков, Лыгин, Шабаков, Вдовин, Клочков, Белов, Шлейкин, Казаков, Матасов, Дубков, Алексеев | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
7 сентября 2016 15:25 lemasov написал: [q] Заявление мне на руки не выдали[/q]
А второго экз. с подписью о вручении у вас, конечно, нет? lemasov написал: [q] а обещали подшить в "моё" дело...[/q]
Напомните им про существование ФЗ об обращениях граждан и в частности ст. 10. Можете воспользоваться моим советом https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2242154.htm#pp2242154И тогда 100% получите официальный письменный ответ на бланке. lemasov написал: [q] Интересно, а сколько они будут ждать "утверждения Росархивом новых правил..."?[/q]
Долго. В этом году вряд ли успеют утвердить. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3751 | Наверх ##
7 сентября 2016 15:28 lemasov написал: [q] И не пришлось 30 дней ждать...[/q]
Да, по всей видимости, такого директора и подобных, которые ничего не могут решить и не соблюдают законы российские и решения Верховного Суда, надо убирать с припиской в ТК за неумением управлять и принимать, имеющие законную силу, решения и за проф. непригодность из-за отсутствия в настоящее время соответствующего образования.  Вот это и будет правильное и настоящее решение. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
7 сентября 2016 15:41 7 сентября 2016 15:57 Возражаю не есть "запрещаю" и "не разрешаю". Ведь на суде может быть сказано: "Да, моё мнение таково, но прямого запрета я не делал. Я не знаю, почему он не стал фотографировать". Возражение - это всего лишь мнение. Прямого запрета в этом возражении нет. Более того, это внутренняя рабочая виза начальника. На основании её исполнители обязаны напечатать официальный ответ и выдать его на руки обратившемуся. А так он может сказать, что вообще высказал своё мнение для юристов архива, и вообще не знает как это оказалось в руках заказчика. ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
| Nordina18 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 сентября 2016 11:59 Добрый день! В муниципальном архиве отказали в возможности сфотографировать похозяйственную книгу с информацией о семье бабушки. Сказали, такой регламент, выдали только заверенную копию. Кто-нибудь может подсказать, правда, что похоз.книги нельзя фотографировать?
Спасибо.
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
11 сентября 2016 12:25 Nordina18 написал: [q] В муниципальном архиве отказали в возможности сфотографировать похозяйственную книгу с информацией о семье бабушки.[/q]
А в читальный зал похозяйственные книги в принципе выдают? Тут ведь еще какое дело. Если книга моложе 75 лет, то надо подтверждать родство. Но ведь в одной книге содержится информация и о куче других третьих лиц. Поэтому может вам делают только копию, относящуюся к вашему родственнику. А чем вас заверенная копия не устраивает? | | |
| Козыкин | Наверх ##
11 сентября 2016 13:14 Maksim Andreevich написал: [q] А в читальный зал похозяйственные книги в принципе выдают?
[/q]
Выдают. Maksim Andreevich написал: [q] Тут ведь еще какое дело. Если книга моложе 75 лет, то надо подтверждать родство. Но ведь в одной книге содержится информация и о куче других третьих лиц.[/q]
Интересный у Вас опыт с похозяйственными книгами получился. Я с таким, к счастью, не сталкивался. Подтверждать родство просили только при просмотре архивно-следственных дел, которым на момент просмотра было менее 75 лет. При заказе копий из похозяйственной книги доказывать родство не приходилось. К тому же я заказывал копии записей не только о своих родственниках.. Будет печально, если доступ к похозяйственным книгам будет ограничен. Maksim Andreevich написал: [q] А чем вас заверенная копия не устраивает?[/q]
Лично для меня имеет особую ценность подпись главы семьи. Правда достаточно часто оказывается, что за главу семьи расписался сотрудник сельсовета, и чтобы найти оригинальную подпись часто приходится просматривать книги за несколько лет. ---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
11 сентября 2016 16:04 Козыкин написал: [q] Будет печально, если доступ к похозяйственным книгам будет ограничен.[/q]
Так он ограничен к любым документам моложе 75 лет. То, что некоторые архивы не заморачиваются с требованием подтверждающих родство документов - это понятно, Россия... До первой жалобы и проверки. И не факт, конечно, что Nordina18 отказали именно по этой причине - в ее посте не хватает информации для однозначных выводов. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
11 сентября 2016 16:53 Maksim Andreevich написал: [q]
Так он ограничен к любым документам моложе 75 лет. То, что некоторые архивы не заморачиваются с требованием подтверждающих родство документов - это понятно, Россия... До первой жалобы и проверки.[/q]
Это не так. Лишь к документам м, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности. Вы лично готовы в суде доказать, что конкретная похозяйственная книга такие сведения содержит?  Думаю, нет - и многие архивисты тоже не готовы, потому четко следуют букве закона.  | | |
|
