Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8413
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8657
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356
Вчера был в РГБ НИОР, зам. Зав. отделения в устной беседе пояснил, что согласно регламенту, самостоятельная съемка возможна в самой библиотеке, кроме отдела рукописей и редких книг. Постановление Суда и предписание Росархива, как я понял, они тоже получили. 22 августа выйдет из отпуска Зав. Отделения и тогда должно что-то измениться – как он мне сказал.
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
Leontiya

Leontiya

ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 8413
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8657
reavers В НИОР РГБ весьма просто снимать и без разрешения сотрудников. Качество низкое, но для чтения годится
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356
Сказали нельзя. Вроде разрешили вначале, даже стол выделили со значком фотоаппарат без вспышки - но потом запретили.
Если МК на бумаге, а не на пленке - отчего качество плохое?
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 2608
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1709
Поддерживаю TatianaLGNN
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
izx

izx

Челябинск
Сообщений: 566
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 445

izx написал:
[q]
Читальный зал ОГАЧО (Челябинск) закрыт на ремонт до 1-го сентября, поэтому лично проверить не получилось. Но в перечне платных услуг на их сайте самостоятельное фотографирование оценивается в 37 руб. за 1 лист. Отправил сейчас им "рекомендованное" письмо. После получения ответа (если будет ранее 1-го сентября, потом уже поеду лично) - отпишусь здесь.
[/q]


Ответили:
"... В соответствии с Прейскурантом платных работ и услуг, утвержденным приказом директора ГУ ОГАЧО от 30.11.2015 №149, взимается плата за фотографирование пользователем архивных документов с использованием собственных технических средств в размере 37,0 руб. за лист.
...
Данный порядок соответствует рекомендациям руководителя Федерального архивного агентства от 19.07.2016 ЖП/1620-А.
"

Какими словами их переубедить или сразу в прокуратуру (и что тогда написать в обращении)?
---
Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд
vam

vam

Москва
Сообщений: 28053
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3653

izx написал:
[q]
37,0 руб. за лист.
[/q]

Если плата будет 10 копеек за лист - это будет не услуга, а обыкновенный геморой.
Кто должен разрешить, кто-то выписать квитанцию, где-то оплатить, кому-то показать чек, кто-то должен проверить количество кадров.
Что другое можно назвать навязанной услугой?
Сразу вспомнилась IT-инновация какого-то архива, который разрешил платное использование электророзеток, при этом оплата производилась где-то на улице в сбербанке.
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25314
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7648
izx Не хило получается за дело.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

NadejdaOrel

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7157
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 27763
Добрый день всем!

TatianaLGNN написал:
[q]
Не хило получается за дело.
[/q]

В Орловском архиве http://www.gosarchiv-orel.ru/docs/preiskurant_gaoo.pdf
"Изготовление первого кадра фотокопий техническими средствами пользователя (1кадр)
4.3.1 документов досоветского периода 130,15
4.3.2 документов советского периода 98,06
4.3.3 особо ценных документов досоветского периода 150,02
4.3.4 особо ценных документов советского периода 117,94"
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25314
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7648
NadejdaOrelЗа что? Не понятно. Дороже чем у нас в архиве средствами архива.
А Вы не пробовали потребовать экономического обоснования этого прейскуранта?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

smil

smil

Россия
Сообщений: 14355
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9519

NadejdaOrel написал:
[q]
В Орловском архиве
[/q]



TatianaLGNN написал:
[q]
А Вы не пробовали потребовать экономического обоснования
[/q]




eugenio написал:
[q]
Надо думать, как этих чиновников понудить исполнять решение ВС.
[/q]

В теме уже размещали текст писем в архивы с требованием привести правила в соответствие с вступившим 28 июня решением ВС.
Взимание платы за самостоятельное корпирование является нарушением.
Повторю:


Вступившим в законную силу Решением Верховного Суда РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23 (оставлено без изменения определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 28.06.2016 г. по делу № АПЛ16-203) признан частично недействующим п. 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ (утв. приказом Минкультуры России от 03.06.2013 г. № 635) в части ограничения прав пользователей архивов на использование собственных технических средств для копирования архивных дел и документов. Тем самым подтверждено право пользователей, при работе с архивными документами использовать для копирования свои технические средства.
В соответствии со ст.16 и ч.2 ст.216 Кодекса административного судопроизводства РФ указанное Решение Верховного Суда РФ обязательно для исполнения и распространяется не только на вышеуказанный Порядок, но и на правила и прейскуранты всех архивов независимо от внесенных в них исправлений.
Истребование платы за реализацию пользователями читальных залов указанного права незаконно, т.к. в том числе противоречит п.1.4 вышеуказанного Порядка.
Учитывая, что предоставление доступа и возможности использования архивных документов является государственной услугой, то взимание платы за такой доступ/использование собственных технических средств при копировании, также является грубым нарушением п.9 ч.1 ст.15 ФЗ "О защите конкуренции".
В связи с вышеперечисленным прошу Вас:
принять все зависящие меры для исполнения Решения ВС РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23;
довести до сведения работников вашего архива информацию о вышеуказанном Решении Верховного Суда РФ;
исключить из перечня платных услуг, копирование архивных документов техническими средствами пользователя.


Надо скопировать письмо и направить его в адрес директора архива, а лучше лично на приеме вручить , под роспись на втором экземпляре. Копию письма направить в прокуратуру для надзора за исполнением судебных решений и законодательства РФ в конкретно взятом архиве.
https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2171188.htm#pp2171188

Надо самим шаги предпринимать - каждому в том архиве, куда ходите.
А еще лучше будет, если письмо подпишут несколько исследователей.
Никто кроме нас самих с места не сдвинет ситуацию.

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈