Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9710 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8960 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
| Наверх ##
4 августа 2016 22:45 smil написал: [q] я процитировала письмо[/q]
вы его обрезали, опустив государственные архивы  Муниципалы нас вообще в данном вопросе не интересуют. | | |
smil Россия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
4 августа 2016 22:52 Maksim Andreevich написал: [q] Муниципалы нас вообще в данном вопросе не интересуют.[/q]
виновата  каюсь...  ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
lemasov Волгоград Сообщений: 205 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 237 | Наверх ##
6 августа 2016 11:34 Добрый день, уважаемые форумчане!
Получил ответ от руководства Гос.архива Волгоградской области.
Растолкуйте, пожалуйста, что они тут написали?
  ---
Лемасов=Лимасов=Лямасов, Игнатьев, Селезнёв, Ципилёв=Цыпилев, Акишин=Акинфиев=Акифиев, Лотиков, Лыгин, Шабаков, Вдовин, Клочков, Белов, Шлейкин, Казаков, Матасов, Дубков, Алексеев | | |
smilРоссия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
6 августа 2016 11:56 6 августа 2016 12:20 lemasov написал: [q] Растолкуйте, пожалуйста, что они тут написали?[/q]
Всё предельно ясно- включают дурака. Этот ответ можно смело направлять в прокуратуру. Вы им запрос про самостоятельную работу с делом и фиксацией для памяти нужных страниц с помощью собственных технических средств во время бесплатной работы с делом - они в ответ про платные услуги и ни слова про исполнение Решения ВС в их архиве. Не хотят исполнять , не смотря на то, что с 28 июня Решение ВС вступило в законную силу, а пытаются оправдаться тем, что еще не внесли изменения в Правила. Но не знаю , как вы вопрос задали. Важно еще грамотно сформулировать вопрос, чобы на него получить нужный ответ. Надо не просить разъяснить , а требовать довести до сотрудников архива Решение ВС и не чинить препятствий в его исполнении , т.к. не исполнение Решения ВС, а так же задержка исполнения, влечет за собой административное наказание. ст.16 и ч.2 ст.216 Кодекса административного судопроизводства РФ указанное Решение Верховного Суда РФ обязательно для исполнения ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
lemasovВолгоград Сообщений: 205 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 237 | Наверх ##
6 августа 2016 12:26 smil написала: [q]
Но не знаю , как вы вопрос задали.
Важно еще грамотно сформулировать вопрос, чобы на него получить нужный ответ.
[/q]
Приведу точный текст своего обращения. smil написала: [q]
Надо не просить разъяснить , а требовать довести до сотрудников архива Решение ВС и не чинить препятствий в его исполнении, т.к. не исполнение Решения ВС влечет за собой административное наказание .
ст.16 и ч.2 ст.216 Кодекса административного судопроизводства РФ указанное Решение Верховного Суда РФ обязательно для исполнения
[/q]
Вот тут я с Вами согласен, но не обладаю достаточными юридическими знаниями, поэтому полагаюсь на, т.с. "коллективный разум". Само обращение в ГАВО, как я уже писал ранее (примерно 16.07.16), было сделано на основе текста, составленного Дмитрием madrih. Вообще это было нечто вроде пробы пера, т.е. пока есть каникулы в читальном зале хочется решить этот вопрос.
 ---
Лемасов=Лимасов=Лямасов, Игнатьев, Селезнёв, Ципилёв=Цыпилев, Акишин=Акинфиев=Акифиев, Лотиков, Лыгин, Шабаков, Вдовин, Клочков, Белов, Шлейкин, Казаков, Матасов, Дубков, Алексеев | | |
smilРоссия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
6 августа 2016 12:39 6 августа 2016 12:42 lemasov написал: [q] Приведу точный текст своего обращения.[/q]
Зацепились они за слова - прошу разъяснить. Когда я писала подобные заявления в ГАСО и ГИАНП, то лишь просила руководство архивов довести до сотрудников читальных залов Решение ВС и разъяснить им последствия не исполнения этого решения и устное обещание в случае отказа - пойти с жалобой в прокуратуру. Результат: в архивах можно фотографировать самостоятельно, даже не смотря на "рекомендательное" письмо Росархива. ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
lemasovВолгоград Сообщений: 205 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 237 | Наверх ##
6 августа 2016 12:57 smil написала: [q] Зацепились они за слова - прошу разъяснить.
Когда я писала подобные заявления в ГАСО и ГИАНП, то лишь просила руководство архивов довести до сотрудников читальных залов Решение ВС и разъяснить им последствия не исполнения этого решения и устное обещание в случае отказа - пойти с жалобой в прокуратуру.
Результат: в архивах можно фотографировать самостоятельно, даже не смотря на "рекомендательное" письмо Росархива.[/q]
Возможно ли посмотреть весь текст Вашего обращения к руководству архива, а также в дальнейшем рассчитывать на помощь и консультации по данному вопросу? ---
Лемасов=Лимасов=Лямасов, Игнатьев, Селезнёв, Ципилёв=Цыпилев, Акишин=Акинфиев=Акифиев, Лотиков, Лыгин, Шабаков, Вдовин, Клочков, Белов, Шлейкин, Казаков, Матасов, Дубков, Алексеев | | |
smilРоссия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
6 августа 2016 13:32 6 августа 2016 13:48 lemasov написал: [q] Возможно ли посмотреть весь текст Вашего обращения к руководству архива,[/q]
Текст написан был от руки прямо в читальном зале, поэтому не смогу вам его копию воспроизвести. Но в нем все тоже , что и в вашем , кроме пункта с просьбой разъяснить. Плюс слова о оставлении за собой права обратиться в прокуратуру. И естественно - заявление не по почте, а на приеме у директора вручалось, с беседой о смысле решения. И устная работа с персоналом читальных залов предварительная, долгая с разъяснением смысла решения, прав исследователей, о различии платных и бесплатных услуг, об ответственности за неисполнение Решение ВС. И будет лучше, если с подобными заявлениями обратятся сразу несколько исследователей, посетителей читального зала. ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 952 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1181 | Наверх ##
6 августа 2016 18:37 6 августа 2016 18:40 lemasov на самом деле не плохой ответ вы получили. Формально они не утверждают, что нельзя самостоятельно копировать уже сейчас. Неготовность что-то разъяснять формально означает, что никаких дополнительных требований к вам не будет. Отсутствие в прейскуранте платы за самостоятельное копирование в том числе подтверждает, что брать с вас плату за это не будут. Если вы готовы в этом вопросе действовать дальше, то конечно следует обратить внимание на рекомендации smil, т.к. мой вариант письма был для тех, кто не готов устно бороться с архивами и доказывать их неправоту в случае упертости. Соответственно, если готовы продолжать, то перечитайте ст.216 КАС о том, что они не вправе ссылаться на ожидание поправок в правила, распечатайте решение суда. Ну и будьте действительно готовы ссылаться на жалобу в Прокуратуру и т.п. P.s. Для тех, кто готов действительно продолжить борьбу я писал рекомендации здесь: https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2171188.htm#pp2171188 ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| dvtimohi Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 20
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
7 августа 2016 2:51 Согласен. Похоже чиновники живут в парадигме "Чем хуже-тем лучше" ---
Тимохин, Колесников, Андреев, Горшенев, Алпатов | | |
|
