Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9714 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8963 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
smil Россия Сообщений: 14227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
30 июля 2016 11:17 warius1914 написал: [q] но пока есть разъяснение Росархива, архивы будут руководствоваться именно им[/q]
В письме Росархива ключевое слово -"РЕКОМЕНДУЕМ:..", далее по тексту. А далее в тексте речь идет об оказании платных услуг и не слова о самостоятельной работе с делами . Т.е. решение ВС отменить не в их компетенции. И навязывание платных услуг исследователям архивами является нарушением ряда законов РФ. О чем знает руководство Росархива. Но в надежде на юридическую безграмотность и, зачастую, не желание связываться и отстаивать свои права исследователей, РЕКОМЕНДУЕТ руководителям архивов всех уровней нарушать закон. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| anto Сообщений: 5757 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4564
| Наверх ##
30 июля 2016 11:22 30 июля 2016 11:36 smil написал: [q] РЕКОМЕНДУЕТ руководителям архивов всех уровней нарушать закон.[/q]
Вот-вот, и пусть руководители архивов не забывают: УК РФ, Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, муниципальным служащим, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5160
| Наверх ##
30 июля 2016 11:39 anto, решение ВС касалось недействительности НПА (в части), а не действия конкретного архива, т.е. решение суда касается архивы опосредованно. Поэтому ответственность работников архивов за неисполнение уже измененного Порядка - дисциплинарная (максимум административная по ст. 13.20 КоАП РФ), а никак не уголовная. | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2589 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
30 июля 2016 12:25 vam написал: [q] Счетная палата не наделена возможностью требовать нарушения законодательства, а у нового председателя комитета по делам архивов Оренбургской области в должностном регламенте первым пунктом написана обязанность соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации[/q] vam, так у нас же Россия. Везде так. И везде начальство требует нарушать законодательство - МВД - заставлять ментов делать внезапные рейды с целью сбора денег или продуктов с магазинов для какого-то внезапного праздника, районные администрации - торговые отделы с той же целью, ГИБДД - стараться насобирать "неучтённые штрафы" и часть их сдать начальству, иначе будет хуже, и т.д. и т.п. Так чем счётная палата от этих ведомств отличается? Редкий работник будет идти на конфликт с начальством ради неукоснительного выполнения закона. Ведь и к нему тогда начальство будет со всей строгостью относиться - в отгул не пустит, шабашить не даст, в отпуск в трескучий мороз отправит, премию не выпишет. Такова жизнь в России. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
vam Москва Сообщений: 29071 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
30 июля 2016 15:33 30 июля 2016 15:52 Оренбург общество Однодворец написал: [q] у нас же Россия[/q]
Согласен, но Конституция и законы тоже российские, и прокуроры, которые следят за законом, опять же российские. | | |
vam Москва Сообщений: 29071 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
30 июля 2016 15:39 warius1914 написал: [q] разъяснение Росархива, архивы будут руководствоваться именно им,[/q]
У Росархива была возможность защиты и апелляции в Верховном суде, поэтому любое разъяснение, противоречащее судебному решению можно оспорить в прокуратуре. | | |
Trit Nakosh г.Барнаул, Алтайский край Сообщений: 89 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
1 августа 2016 19:45 Намедни (в минувший четверг) - барышня попыталась с монитора сфотографировать, как я понял (спиной сидел) анкету с/х переписи 1917, была деликатно-возмущённо осажена с объяснением об исключительно платной возможности "копирования", или как-то так (громкость полагающаяся + расстояние). Что там с монитора телефоном получится, да каким масштабом будет, какой фрагмент документа | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7795 | Наверх ##
1 августа 2016 21:41 В Нижнем пока отказывают --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
izx Челябинск Сообщений: 566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
3 августа 2016 8:37 Читальный зал ОГАЧО (Челябинск) закрыт на ремонт до 1-го сентября, поэтому лично проверить не получилось. Но в перечне платных услуг на их сайте самостоятельное фотографирование оценивается в 37 руб. за 1 лист. Отправил сейчас им "рекомендованное" письмо. После получения ответа (если будет ранее 1-го сентября, потом уже поеду лично) - отпишусь здесь. --- Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10007 | Наверх ##
3 августа 2016 11:25 для расширения кругозора - утащено с фейсбука Самостоятельное фотокопирование в зарубежных архивах. Опытом поделилися Андрей Едемский (Andrey Edemsky) — Архив МИД Чехии — фотографирование бесплатно; — Госархив Хорватии — плату отменили в 2007 г.; — Архив Югославии — оплату ввели в конце 2000-х. День съемки — около 10 евро. Допускается накопить неограниченное количество папок (дел) на полке (в день — заказ не более 10 единиц) и снимать все накопленное за один день. Российским исследователям предоставляются разные скидки. В день реально сделать при скорости съемки 300 кадров/час — за 9 часов до 2000 листов; — Национальный архив Великобритании — бесплатно. Заказывать (через ПК) можно не более 5 дел за сессию, но в течение дня эту процедуру можно повторять неоднократно при условии, что за исследователем числится на полке не более 10 дел единовременно. Отработать более 20 дел за день без подготовки не получалось. Все дела приносятся в день заказа, включая субботу (!). Архивные работники в зале внимательно следят через камеры и т.п., но, скорее для того, чтобы подойти и поменять телефон, которым закладываешь листы для удобства съемки, на специальные кожаные четки с отягощением (не портят листы документа); — Архив МИД Франции — съемка бесплатная; — Национальный архив США (под Вашингтоном в DC) — на свое фото и на свой сканер (китайцы, корейцы приносят с собой) — бесплатно. Возможно так же самостоятельное ксерокопирование на аппаратах архива, которые стоят в читальном зале — оплата по спецкарте, которую покупают. Количество дел для заказа не ограничено — привезут на специальной тележке, хотя и частями — по мере подбора дел, но ожидание длится не более 2-х часов и в тот же день (правда по делам Госдепа, как правило, нет описей только перечни); — Архив Гувера (Стэнфорд) — как правило бесплатно, если по данной коллекции (по личным фондам бывают редкие ограничения) вообще допущено копирование; — Китайские архивы — по разному, но стараются брать деньги. Благодарим Андрея Едемского за предоставленную информацию! страничка в ФБ Исторического архива --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
|