Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
| Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| anto
Сообщений: 5790
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4443
| Наверх ##
26 июня 2016 11:04 26 июня 2016 11:04 Maksim Andreevich написал: [q] Польза как раз имхо именно в изменении правил, именно по ним непосредственно работают архивы.
[/q]
На практике архив может вводить свои правила - например выдавать дела не через 2 дня на третий, а через месяц. Поэтому польза именно в трактовке закона об архивном деле, согласно которому можно изменить и правила местного архива, если они будут мешать нам. В общем, ждем. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
26 июня 2016 11:19 anto написал: [q] На практике архив может вводить свои правила[/q]
но не противоречащие федеральным Правилам. anto написал: [q] Поэтому польза именно в трактовке закона об архивном деле, согласно которому можно изменить и правила местного архива, если они будут мешать нам. [/q]
Если бы кто-то оспаривал местные Правила конкретного архива на основе Закона об архивном деле, то он с большей долей вероятности потерпел бы фиаско в виду того, что предварительно не оспорены федеральные Правила, которые надлежаще изданы в развитие Закона. Т.ч. тут надо постепенно. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7629 | Наверх ##
26 июня 2016 12:30 Maksim Andreevich Ну все приходит к тому, что нам надо миром собираться, и анализировать закон и свои предложения вносить тоже.
Т.к Росархив их собирает сейчас. Кандидаты в ГД тоже.
Закон устарел ужасно ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7629 | Наверх ##
26 июня 2016 15:48 Maksim Andreevich Где-то я у них на сйате видела про это Поищу.
Устарел в плане копирования и доступа к делам через Интернет ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Сероухов Валерий АлексеевичСкончался в декабре 2017 года. Светлая память!  Московская область, г. Красногорск Сообщений: 1048 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2008 | Наверх ##
28 июня 2016 13:59 Поохотились. Драчка была. Заседание длилось около двух часов. Я видел как переживал Андрей, когда суд ушел в совещательную комнату. Произошла замена административного ответчика. Им стал Росархив, реорганизованный недавним Указом Президента. Минкульт умыл руки. Представитель Росархива - дядька очень самоуверенный и нахальный. То что он услыхал от меня ему не понравилось. Суд объявил мне замечание. Но скандал был нужен. Оказались прекрасно подготовленными и Андрей и его представитель, тот, что был сначала. Суд отказал в удовлетворении апелляционной жалобы ответчика. Решение суда первой инстанции вступило в силу.
Поздравляю всех! | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 945 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1156 | Наверх ##
28 июня 2016 14:04 4 июля 2016 1:28 Да, получилось забавно. Осталось дождаться полного судебного акта.
ОГРОМНАЯ просьба ко всем ждущим данную новость - если пойдете в архивы со своими "техническими средствами", то НЕ использовать никаких ручных или портативных сканеров., только фотоаппараты или мобильные телефоны. При этом заранее проверяйте отключение фотовспышки. Всегда учитывайте, что даже при копировании нельзя физически давить на документы, распрямлять их и т.п. с целью сделать кадр получше... Это по-прежнему запрещено в п.3.2.8 Порядка.
Я это все к тому, что не надо давать архивам повода утверждать, что мы отстояли право на варварское обращение с документами и с правом копирования теперь уничтожим архивное достояние страны. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7629 | Наверх ##
28 июня 2016 14:42 madrihmadrih написал: [q] Я это все к тому, что не надо давать архивам повода утверждать, что мы отстояли право на варварское обращение с документами и с правом копирования теперь уничтожим архивное достояние страны.[/q]
Об этом сегодня нам уже говорили в ЦАНО ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
vam Москва Сообщений: 27751 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
28 июня 2016 16:29 madrih написал: [q] Всегда учитывайте, что даже при копировании нельзя физически давить на документы, распрямлять их и т.п. с целью сделать кадр получше... Это по-прежнему запрещено в п.3.2.8 Порядка.
[/q]
То есть, с экрана ПК и аппарата по чтению МФ можно копировать без проблем | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25309 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7629 | Наверх ##
29 июня 2016 9:48 30 июня 2016 11:07 Но все-таки господа исследователи. Не расслабляйтесь. Повода давать архивам, что мы не профессионалы, и губим документы, давайте не будем.
Хоть закон вступил в силу, но надо еще довести до ума инструкции в каждом архиве.
Приходите в архив и говорить:" Дайте я сниму "-нельзя Все оформляйте в письменном виде ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Козыкин | Наверх ##
29 июня 2016 10:47 Maksim Andreevich написал: [q] Т.к. ни федеральные Правила, ни Правила и Прейскуранты конкретных архивов еще не исправлены.[/q]
Возможно это уже обсуждалось в теме, но сейчас я не смог найти ответ на мой вопрос. Если в прейскуранте архива уже была предусмотрена услуга копирования документов техническими средствами пользователя, то теперь эта услуга станет бесплатной? ---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
|
