Что у нас в Самаре?
Прошу решительно поддержать!
| anto Сообщений: 5777 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4583
| Наверх ##
3 сентября 2010 16:25 neizvestniy2006 написал: [q] отдоброты душевной предоставили иностранной чуждой нам секте рыться в святая святых - документах о священных таинствах наших предков?[/q]
А что архивисты должны интересоваться политическими и религиозными убеждениями посетителей читального зала и организаций, предлагающих помощь в создании страхового фонда? Да и в чем опасность мормонов - я не понял? neizvestniy2006 написал: [q] А уж когда имеется страховой фонд микроплёнок, сделанных мормонами, и имеются оригиналы, то не выдавать ни то, ни другое. [/q]
Так это негативы или позитивы? Где-то писали, что только негативы не выдают. neizvestniy2006 написал: [q] То есть они предполагали. что вот теперь совсем скоро и России придёт конец, страна перестанет существовать, архивы повзрывают и пожгут, так пусть уж лучше американские мормоны хоть какую-то кроху сохранят в копиях, чем это просто исчезнет? [/q]
А Вы уверены, что все документы, хранящиеся во всех архивах дождутся при нашей жизни своей очереди на оцифровку? А сгореть или похищено все может быть в любой момент... | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
3 сентября 2010 16:35 3 сентября 2010 16:36 anto написал: [q] Да и в чем опасность мормонов - я не понял?[/q]
Не знаю, так это или нет в действительности, но говорят, что у мормонов разрешено крестить мёртвых в свою веру. Поэтому для увеличения численности секты, они и занялись копированием, после этого, совершая обряд и совершая крещение в веру мормонов всех умерших, записанных в метрические книги и ревизские сказки. То есть, они действуют как некрофилы, извращая тех, кого уже нет в живых, и кто не может ничего уже сделать и предотвратить. А мы, православные люди, не можем этому противостоять. И не тольео не можем, но и всячески способствуем этому злу. anto написал: [q] Так это негативы или позитивы? Где-то писали, что только негативы не выдают.[/q]
Да какая разница, в каком виде они создали страховой фонд, в виде ли негатива, или позитива. Вы спросите Анну и всех, кто ищет и не может найти, вот предложите таким людям, хоть оригинал, хоть позитив, хоть негатив. Человек будет на всё согласен, и разберётся. и как читать, и как переписать. Дайте то, что есть. И не решайте за людей, пойдёт это или не пойдёт. (это я не к Вам, а к всем архивистам мира). anto написал: [q] А Вы уверены, что все документы, хранящиеся во всех архивах дождутся при нашей жизни своей очереди на оцифровку? А сгореть или похищено все может быть в любой момент... [/q]
Я конечно же не уверен. А написал я это для того, что считаю, что заключая договор с мормонами, реально никто о таких вещах даже и не думал. | | |
| anto Сообщений: 5777 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4583
| Наверх ##
3 сентября 2010 16:43 3 сентября 2010 16:43 neizvestniy2006 написал: [q] они действуют как некрофилы, извращая тех, кого уже нет в живых, и кто не может ничего уже сделать и предотвратить. [/q]
Допустим, но в чем вред? Вы действительно думаете, что зная личные данные человека можно его заочно покрестить? Тогда они уже успели покрестить всех умерших руководителей России. Это же невозможно. Ведь только мормоны в это верят. neizvestniy2006 написал: [q] А мы, православные люди, не можем этому противостоять. И не тольео не можем, но и всячески способствуем этому злу. [/q]
Тогда первый шаг - закрыть все проекты вроде "Поколения Пермского края", чтобы у кого-то не было бы доступа к этим данным? Это же несерьезно! | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
3 сентября 2010 17:07 anto написал: [q] Допустим, но в чем вред? Вы действительно думаете, что зная личные данные человека можно его заочно покрестить? Тогда они уже успели покрестить всех умерших руководителей России. Это же невозможно. Ведь только мормоны в это верят.[/q]
Физического вреда конечно нет. Но я считаю это глумлением над памятью. Ведь вандалы, ломающие памятники на кладбищах и уродующие могилы, тоже никакого врела мёртвым не принесут. И суть не в расходе по восстановлению. Суть в глумлении, в кощунстве над памятью предков. anto написал: [q] Тогда первый шаг - закрыть все проекты вроде "Поколения Пермского края"[/q]
А что, этот проект тоже мормонский? По-моему, гораздо лучше и полезней осуществлять проекты за деньги государственные или внерелигиозные, а не продавать душу дьяволу. | | |
| anto Сообщений: 5777 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4583
| Наверх ##
3 сентября 2010 17:20 3 сентября 2010 17:21 neizvestniy2006 написал: [q] А что, этот проект тоже мормонский?[/q]
Мормоны могут бесплатно скопировать эти данные и совершать над ними любые обряды. Это им удобнее, чем платить архиву. neizvestniy2006 написал: [q] Но я считаю это глумлением над памятью. [/q]
В чем глумление? Имея копию метрической книги можно поглумиться над памятью покойного? Так на сайте Поколения Пермского края хоть мормоны хоть другие церкви могут использовать эти копии как заблагорассудится. neizvestniy2006 написал: [q] гораздо лучше и полезней осуществлять проекты за деньги государственные[/q]
Все не осуществить на государственные деньги. Это факт. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
3 сентября 2010 17:28 3 сентября 2010 17:32 anto написал: [q] Мормоны могут бесплатно скопировать эти данные и совершать над ними любые обряды. Это им удобнее, чем платить архиву.[/q]
Одно дело, когда всё целиком будет лежать на их совести, а другое, когда мы же, православные, им всё это преподнесли конкретно, зная, для чего, продавшись за деньги. А второй аспект проблемы состоит ещё и просто в элементарной несправедливости, когда американские сектаны покупают наше исконное, а русский (лучше сказать россиянин) - получает кукиш. Я понимаю, что вся совесть и понятия о Родине, чести, гордости за свою страну исчезли в нашей стране уже давно, но не настолько же всё должно быть цинично именно там, где и продались. А если конкретно, раз речь идёт о Самаре (при условии, что то, что пишет Анна - это правда), то как вообще совесть позволяет не выдавать русскому православному человеку всё то, что уже было продано, что уже давно в Штатах, за что уже получены деньги, и копии чего уже давно созданы? Что теперь беречь? Это всё равно, что девственную плеву беречь до свадьбы той, у которой её уже давно нет. | | |
| Анюта-ивушка Самара Сообщений: 762 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 263
| Наверх ##
3 сентября 2010 20:35 4 сентября 2010 0:07 Добрый вечер всем! Сбор подписей продолжается. Спасибо всем, поддержавшим письмо http://www.democrator.ru/problem/2460Сегодня беседовала с сотрудником аппарата Уполномоченного по правам человека в Самарской области. Была в областной прокуратуре. --- Разыскиваю Тере(ё)шкиных Брянская обл., Орловская обл., Черниговская губ. д.Карбовка, Довжик, Красный, х.Реуха.
| | |
Валек г. Самара Сообщений: 3287 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9375 | Наверх ##
3 сентября 2010 20:36 3 сентября 2010 20:38 http://www.democrator.ru/problem/2460Поддерживают 63 Водосков В.Г. • Абдеева Н.Г. • Иванов Н.Э. • Крупенко Е.А. • Харитонова В.И. • Шестаков Е.В. • каратеев И.Г. • донских О.С. • Есина Е.А. • КЛИМОВИЧ А.В. • Креженовский Д.В. • Цацко С.В. • Крылов А.Ю. • Авакимян С.А. • Богословская С.А. • Упоров И.Г. • Козин В.В. • Дроздова Е.А. • Малкин А.В. • Шумович С.Н. • Городничев В.В. • Бурцев И.Е. • Калинина Н.А. • Веселова Т.В. • Корнев В.И. • Кожевников С.Н. • Манякина Е.О. • Яковлева М.О. • Кузьмина Л.В. • Не знающий родства М.А. • Филиппова В.П. • Смирнов С.А. • Калашников А.В. • Невская Н.А. • Клокова Ю.В. • Kомаров И.Б. • Додонова Е.В. • Николаев Н.А. • Шигапов И.И. • Михайлов О.В. • Курышко И.Н. • Стрельникова Е.И. • Емельянов С.В. • Корнева Ю.А. • Рейзман А.П. • Колесник А.В. • Гущина А.А. • Макаров М.М. • Елин В.В. • Волчков А.В. • Славин В.Н. • Руденко В.И. • Подолько В.В. • Левинсков Е.В. • Лутошкин А.В. • Грачева Т.Л. • донцов В.А. • Ильинов С.В. • Семёнов В.В. • Митин А.В. • Саран Д.К. • Городничев П.В. • Антонова Г.Н. --- Валек
| | |
LaraМодератор раздела  Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5714 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10915 | Наверх ##
4 сентября 2010 13:23 TatianaLGNN написал: [q] Когда-то был сильный конфликт в Петрозаводске. Судился некий Коновалов. Его тоже обвиняли,что он неадекватен. Честно, не помню в чем суть конфликта. Но теперь Карелия впереди планеты всей. [/q]
Здесь вся ситуация описана https://forum.vgd.ru/496/3081/all.htm?a=stdforum_view&o= | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
5 сентября 2010 17:38 Поскольку я так или иначе поддержал конфликтную ситуацию вокруг Самарского архива я хотел бы здесь поставить некоторые точки над i . После того, как новость о ГАСО появилась на "ВГД" и на ЖЖ сообществе Архивы России, на меня вышли и исследователи и, кстати говоря, работники Самарского архива. Без сомнения, в конфликте виноваты обе стороны, и тем самым я ещё раз, дорогие коллеги, напоминаю о невозможности коммунальных конфликтов в Архивах. Все мы прекрасно знаем, что порой возникают спорные ситуации, как могу вывести из себя некоторые ограничения, однако сотрудники Самарского архива всё-таки достаточно неподдельно говорили о фактах личного оскорбления со стороны нашего коллеги. Если это правда, это совершенно неприемлимо. Это подставляет весь генеалогический цех.
С другой стороны, сам факт обращения А. Городничевой (Анюта-Ивушка), имеет за собой, в общем-то, вопиющий факт. Действительно, никто не опроверг, что генеалогические источники действительно перестали выдавать (во всяком случае местным, самарцам). Это произошло как следствие весьма и весьма неудачного решения вопроса "перенаселённости" читального зала Самарского архива и "заботы о фондах". Не секрет, что как и многие архивы России, Самарский архив страдал от избытка посетителей, многие из которых не имели соответствующей квалификации для работы с простейшими даже архивными документами. Однако решение ГАСО наказало и "знающих"и "незнающих", не обеспечив оперативную оцифровку источников (и зачем то сделав её бесплатной) (срок исполнения - 3 месяца, это я получил как информацию от нескольких юзеров, при обещанном месяце), не обеспечив прозрачность (ни на сайте, нигде в принципе нельзя увидеть сколько фондов оцифровано, какие фонды цифруются в настоящий момент, ни когда они будут готовы),руководство ГАСО просто волюнтаристски ограничило доступ к тем источникам, к каковым граждане России имеют право доступа.
На самом деле, это первый и очень опасный прецедент в России, что самое обидное, он происходит в Архиве, который до этого был известен только с хорошей стороны. | | |
|