Изучаете ли родственников по женской линии?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Давно мучает вопрос - у моего прадеда было много дочерей. У них, в свою очередь, родились дети, в частности тоже дочери. Этих дочерей - тоже дети. Соответственно фамилии менялись раза 2-3. Скажем, в классическом понимании "род" - это фамилия. Посему, если у едиственного продолжателя рождаются одни девочки - род прекращается. С другой стороны - они, хоть и абсолютно не твоей фамилии - точно такие же троюродные сестры, как и троюродные братья, носящие твою фамилию.

Вопрос к общественности - вы то как? составляя таблицу рода - пишете всех родственников?

Yulia на всякий случай поясню еще раз: вопрос в том, что ветви не прямых предков (пра*бабушек) вверх (вглубь веков), а ветви от n-юродных бабушке, теть итд, которые поменяли фамилию, выйдя замуж, на "Пупкина", у которых родились дочери, которые поменяли фамилию на Митронова-Слободская (это шутка. Фамилию читать быстро) итд.. то есть изучаете ли вы своих 3- 4- 5-юродных братьев и сестер, фамилии которых очень далеки от вашего рода, ибо они взяты от "чужих" мужей.

Morant Я их специально не "изучаю", но фиксирую все, что мне про них рассказывают. Иногда даже без фамилий. Просто пишу, что была, предположим, дочь Лидия, у которой было двое детей - мальчик и девочка, примерно такого-то возраста, жили там-то. Вдруг когда-нибудь выяснится, что Вы - внук той Лидии

Хмм.. Вот тут еще тема была, где говорили, что кровное родство в генеалогии как бы и не важно. Я же понимаю это по-другому, для меня как раз это самое родство важно. Я ищу всех людей, в которых была/есть хоть толика той же крови, что и у меня. Понятно, что таких миллионы, но проследить эту связь можно лишь на с людьми порядок меньше, и не важно женская линия или мужская (превосходство мужской линии, на мой взгляд, это отголосок нашего патриархального общества)
По поводу - фамилии-семьи. Известно множество случаев, когда фамилия по мужской линии менялась под стечением обстоятельств, так что же люди переставали быть семьей, родом?

Солидарна с cloudberry.
Мне тоже почему-то важно и интересно знать именно кровных родственников. Наверное, тот самый "зов крови"?

Мне тоже интересно знать именно кровных родственников, даже если у меня с ними по 0,0001 части общей крови. Ведь вот еще как получается. Мой дедушка написал о своей бабушке, какая это была чудесная женщина . Вырастила мою прабабушку и ее сестер, а дед моего дедущки умер рано, молодым. Сама заболела холерой, лежала с температурой, но обстоятельства были такие, что умирать было нельзя, и вот она со словами :А я тебе не дамся" полуживая поднялась с постели и давай танцевать по комнате до изнеможения, потом упала и выздоровела. Может это и не холера была, но по векам протянулася рассказ, как победили холеру.У меня большое чувство нежности к моей прапрабабушке и хочется узнать о ней поброльше и о ее предках. Она мне ближе и понятней. Хотя я ее мужа ищу тоже. В этом году была в Калязине, где искала ее могилу на кладбище возле церкви. Увы. Но искала с очень большим желанием.

Я тоже согласна с cloudberry. По линии этих вроде бы не изучаемых в родословных n-ных теть, бабушек такие интересные связи между фамилиями прослеживаются. Можно исторический детектив писать....

А у меня вообще так получается, что поиск по женской линии намного легче идет... И про сестер прабабушек и прадедушек больше информации, чем про их родителей известно. Пишу всех в любом случае, даже если есть просто упоминание "была сестра и у нее дети"... А тем более, что в моем случае изучение "только рода", т.е., фамилии дальше моего деда просто невозможно. Остается только женские линии и искать, причем не важно, "вглубь" или "вширь". (:

Сначала, при изучении метрик 1900-1919 гг., стала выписывать по своим нас. пунктам всех подряд людей с «моими» фамилиями + их браки, затем + браки их детей и т.д. ОЧЕНЬ скоро поняла, что ОЧЕНЬ скоро утону, т.к. детей тогда рождалось ну ОЧЕНЬ много (есть и 16 и 14), и при количестве православных в 2,5 тыс. можно было смело записывать пол населенного пункта в кровные родственники и почти полностью переписывать метрические книги. Вот тогда и решила исследовать только прямых предков и их детей (+ только их браки). Однако всех людей с «моими» фамилиями продолжаю выписывать до сих пор, и даже выписываю метрики, где эти фамилии фигурируют в качестве поручителей или восприемников – это очень помогает распутать ситуации с ошибками в метриках или в случаях с двойными фамилиями у крестьян. Ну и приблизительно вычислить степень родства или соседства, а также даты смерти или браков. Таблицы составляю на прямых родственников. В поколенных росписях добавляю их детей. Есть еще таблицы, в которые заношу всех найденных и идентифицированных членов одной фамилии - и мужчин и женщин (с их браками). На сегодняшний день только по материнской линии выявила 28 веток прямых предков (разброс – 7 соседних нас. пунктов) за 1800-1919 гг., по некоторым шляхетским линиям – до 1720 г.
Что к женщинам что к мужчинам из числа прямых предков отношусь совершенно одинаково, т.к. биологически они равноценно участвовали в появлении всех остальных своих потомков. Однако, фактически, вероятность того, что именно эта женщина является матерью ребенка, согласно моему исследовательскому опыту, составляет примерно 98 % (и это установить можно, практически всегда), тогда как вероятность истинности отцовства мужчины составляет 50 % у любого ребенка (уж простите мужчины, такова жизнь). Поэтому все женские линии прямых предков исследую обязательно и даже в своих таблицах ставлю женщину на первое место (я далеко не феминистка). В вопросах продолжения рода, я думаю она заслуживает это место все-таки больше мужчины почти по всем показателям (вынашивание, рождение, кормление, воспитание и т.д.). Конечно же, бывают и исключения, но... все-таки это - исключения. В связи с этим, не со всеми классическими генеалогическими условностями я согласна.

С уважением, Наталья (Киев)

Nata K
Nata K написал:

[q]
вероятность истинности отцовства мужчины составляет 50 % у любого ребенка (уж простите мужчины, такова жизнь)
[/q]

Эта цифра на основании какого опыта?

valeriy: Эта цифра на основании какого опыта?

Какой и чей бы опыт нибыл, но так генеалогию, в принципе, можно под сомнение поставить

Изучаете ли родственников по женской линии?

То есть родственников с другой фамилией