Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ñëèÿíèå ëþáèòåëåé è ïðîôåññèîíàëüíûõ èññëåäîâàòåëåé
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
20 ÿíâàðÿ 2005 23:00 Èìåþòñÿ òàêèå [I]íàïðàâëåíèÿ[/I] êàê ôèëîëîãèÿ, èñòîðèÿ, ïñèõîëîãèÿ, êóëüòóðîëîãèÿ, õèìèÿ è ò. ä. Ñîîòâåòñòâåííî, ìîãóò áûòü ó÷åíûå ñòåïåíè: êàíä. ôèëîëîãè÷åñêèõ íàóê, ä-ð ôèçèêî-ìàòåìàòè÷åñêèõ íàóê è ò. ï.  ðàìêàõ êàæäîãî èç ýòèõ íàïðàâëåíèé ñóùåñòâóåò ìíîæåñòâî [I]ñïåöèàëüíîñòåé[/I], íàïð., âíóòðè ôèëîëîãèè - ðóñ. ëèò-ðà, ðóñ. ÿçûê, ñëàâ. ÿçûêè è äð. Ñïðàøèâàåòñÿ: âíóòðè íàïðàâëåíèÿ "èñòîðèÿ" èìååòñÿ ëè ñïåöèàëüíîñòü "ãåíåàëîãèÿ"? È åñëè íåò, òî íå îçàáîòèòüñÿ ëè îáîñíîâàíèåì, ñîçäàíèåì òàêîé ñïåöèàëüíîñòè? Áûëî áû çäîðîâî: çàùèùåíà äèññåðòàöèÿ íà ñîèñêàíèå ó÷åíîé ñòåïåíè äîêòîðà èñòîðè÷åñêèõ íàóê, ñïåöèàëüíîñòü - ãåíåàëîãèÿ. Íî, ìîæåò, âñ¸ òàê è åñòü?
| | |
| agis | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2015 0:09 dimarex
Äìèòðèé, òàêèå òðåáîâàíèÿ... òàêèõ ëþäåé íå íàéòè. Êàæäûé ïî-òèõîíüêó ðàáîòàåò â ñèëó ñâîèõ âîçìîæíîñòåé è ïîäûìàåò ñâîþ ìàëóþ ðîäèíó. | | |
Leontiya ×àñòíûé ñïåöèàëèñòÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ Ñîîáùåíèé: 10580 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 9569 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2015 0:27 ß çíàêîìà ñî ìíîãèìè ïðîôåññèîíàëüíûìè èñòîðèêàìè, â ò.÷. "îñòåïåí¸ííûìè". ÐÅÄÊÈÅ èç íèõ èìåþò õîòÿ áû êàêèå-òî íàâûêè ïàëåîãðàôèè, îðèåíòèðóþòñÿ â ôîíäàõ àðõèâîâ, ñòðóêòóðå ãîñ.ó÷ðåæäåíèé Ðîññèè 17-20 ââ., èìåþò ïðåäñòàâëåíèÿ îá îñîáåííîñòÿõ ðàçëè÷íûõ ãðóïï äîêóìåíòîâ è ò.ï. Èõ âñåìó ýòîìó ÏÎÏÐÎÑÒÓ ÍÅ Ó×ÀÒ. Õîðîøî, åñëè íà ñòàäèè äèïëîìà èëè äèññåðòàöèè îíè ïðèîáðåòàþò òàêèå íàâûêè, íî äëÿ áîëüøèíñòâà âûïóñêíèêîâ èñòôàêîâ âñ¸ ýòî îñòà¸òñÿ ñîâåðøåííî íåïîçíàííûì. Îòñþäà âîïèþùèé íåïðîôåññèîíàëèçì ìíîãèõ àðõèâíûõ è ìóçåéíûõ ðàáîòíèêîâ. Òàê ÷òî çà ñîâåòîì â ïîèñêàõ ê íèì îáðàùàòüñÿ ñîâåðøåííî áåññìûñëåííî.
(Äà ïðîñòÿò ìåíÿ ïðèñóòñòâóþùèå íà ñàéòå èñòîðèêè. Íà íèõ ýòà õàðàêòåðèñòèêà, êîíå÷íî, íå ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ) | | |
NINETTA Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6739 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 3638 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2015 0:46 Äà ìû çäåñü è íå èñòîðèêè. Âñåìè ôåíîìåíàëüíûìè êà÷åñòâàìè, êîòîðûå èçëîæåíû
â ïîñòóëàòàõ dimarex, î÷åíü âàæíûìè, íóæíûìè, ðåçóëüòàòèâíûìè, ïîëîâèíà èç íàñ íå îáëàäàåò.
Íî êàê-òî äâèæåìñÿ... Ñòðîèì... Íàõîäèì... Çàïîëíÿåì ïðîáåëû.
Òîëüêî ñ ýòèõ ñàìûõ ïîð
Çàâÿçàëñÿ âåñü ñûð-áîð.
È ïîøëè ó íàñ íàõîäêè:
Äàòû, èìåíà è ñâîäêè.
Ãäå ðîäèëñÿ ïàïèí äåä?
À êîìó â îáåä ñòî ëåò?
À ñ äâîþðîäíîé ïðàáàáêè,
Ñ òîé è âîâñå âçÿòêè ãëàäêè:
Íåò åå â Ðåâèçñêîé ñêàçêå,
Îáûñêàëè âåñü äâîð áàðñêèé.
Ñòàëè äóìàòü è ãàäàòü.
Ãäå æ åå òåïåðü èñêàòü?
Ïîòèõîíüêó, ïîñòåïåííî,
Ãäå ñòðîïòèâî, ãäå ñìèðåííî,
Ïðîÿâèëèñü íàøè ïðåäêè
È çàïîëíèëè âñå âåòêè.
Òóò ãóðüáîé ïðèøëè ïëåìÿííèêè,
Ñ íèìè ãîâîðèòü – íå ïðÿíèêè.
Õîðîøî åùå, ÷òî âíóêè
Ðàçìåñòèëèñü ïî íàóêå.
 îáùåì, äåðåâî øóìèò,
È ëèñòâîþ øåëåñòèò. ---
Äîðîãó îñèëèò èäóùèé | | Ëàéê (2) |
ErlaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2015 10:31 À ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî èìåííî ìû, ðîäîâåäû-ëþáèòåëè âñåìè ýòèìè êà÷åñòâàìè è îáëàäàåì, íó ìîæåò áûòü íå â âî âñåé èõ ïîëíîòå, à ÷àñòè÷íî, íî îáëàäàåì. Çàäóìàéòåñü êàæäûé èç âàñ, ÷òî âû äåëàåòå, çàíèìàÿñü èçó÷åíèåì èñòîðèè ñåìüè ïî÷òè êàæäûé äåíü, ÷òî óæå ñäåëàëè è ÷òî ñîáèðàåòåñü ñäåëàòü. Ïðîñòî ñîñòàâüòå íåáîëüøîé ñïèñîê è óâèäèòå, ÷òî ìíîãèå êîìïîíåíòû, âõîäÿùèå â îïèñàíèå ïîðòðåòà ãåíåàëîãà, åñòü ó âàñ.
---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
Åëàãèí Ñîîáùåíèé: 720 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 1067 | Íàâåðõ ##
14 îêòÿáðÿ 2019 22:07 Rafin íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî ëè ó÷èòüñÿ â ÂÓÇå íà ñïåöèàëüíîñòè ãåíåàëîãèÿ? Åñëè íåò, òî ïî÷åìó? Âåäü ñåé÷àñ ñóùåñòâóåò ñòîëüêî ðàçíûõ ïðîôåññèé! [/q]
| | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
15 îêòÿáðÿ 2019 9:13 Åëàãèí
Íåò, ó÷èòüñÿ ïî òàêîé ñïåöèàëüíîñòè íåâîçìîæíî, ïîòîìó ÷òî ãåíåàëîãèÿ íå ÿâëÿåòñÿ ñàìîñòîÿòåëüíîé íàóêîé.
Ñ òî÷êè çðåíèÿ èñòîðèè - ýòî âñïîìîãàòåëüíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ äèñöèïëèíà
| | |
| Bogdana Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 74
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 2020 15:42 7 ôåâðàëÿ 2020 15:46 Íó, â èñòîðèêî-àðõèâíîì äåéñòâèòåëüíî íåäàâíî íå òàê äàâíî â ðàçäåëå "Äîïîëíèòåëüíîå îáðàçîâàíèå" ïîÿâèëàñü ïðîãðàììà "Ðîññèéñêàÿ ãåíåàëîãèÿ" íà 36 ÷àñîâ. ÍÎ. ß ñèëüíî ñîìíåâàþñü, ÷òî ýòî òî, ÷òî ïîòîì äàæå â òåîðèè ìîæåò âûëèâàòñÿ â "ñïåöèàëüíîñòü" è ïîçâîëÿåò ïîòîì çàùèòèòüñÿ, êàê "êàíäèäàò ïî ãåíåàëîãèè". Ïîòîìó ÷òî â ðàìêàõ îñíîâíîãî, à íå äîïîëíèòåëüíîãî îáðàçîâàíèÿ, ãåíåàëîãèÿ ó íèõ íà ñàéòå ïî-ïðåæíåìó çàÿâëÿåòñÿ, êàê âñïîìîãàòåëüíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ äèñöèïëèíà. Ñëåäîâàòåëüíî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî çàùèòèòüñÿ-òî ìîæíî, íî òîëüêî èìåííî íà "êàíäèäàòà èñòîðè÷åñêèõ íàóê".
P.S. À, âîò, êñòàòè, èíòåðåñíî êàê ñåðòèôèöèðóåòñÿ è â áóìàæíîì âèäå ïîäòâåðæäàåòñÿ ïðàâî íà ðàáîòó ãåíåàëîãîì çà ãðàíèöåé? Òàì ýòî ñåé÷àñ òîæå âñïîìîãàòåëüíàÿ èñòîðè÷åñêàÿ äèñöèïëèíà èëè âñå-òàêè þðèäè÷åñêè óæå ñóùåñòâóåò, êàê îòäåëüíûé âèä äåÿòåëüíîñòè? ---
Èùó èíôîðìàöèþ ïî âîðîíåæñêèì, íèæíå-äåâèöêèì è ñòàðî-îñêîëüñêèì Ïîéìåíîâûì (Ïîéìèíîâûì, Ïîéìàíîâûì), Áàáóñåíêî èç ñ. Ñåìèäåñÿòíîå, ëèòîâñêèì âåòêàì Èëÿñåâè÷ (Èëüÿñåâè÷, Èëëÿñåâè÷), Áó÷àöêèì è Ðîäêåâè÷ (Ðàäêåâè÷), Äçåíàåâè÷, Øåëàíãîâñêèì è ßáëîíñêèì. | | |
| Gogin10
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4642
| Íàâåðõ ##
8 ôåâðàëÿ 2020 16:51 8 ôåâðàëÿ 2020 16:53 Bogdana Äàæå åñëè áûëà áû âîçìîæíîñòü, òî ìî¸ ìíåíèå, ÷òî ìàëî áû ÷òî äàâàëî.  îñíîâíîì â áûâøåì ÑÑÑÐ ÿâëÿåòñÿ ñðåäñòâîì äëÿ çàðàáîòêà.
Âîçüì¸ì ïåäàãîãîâ, íå êàæäûé ïðèçâàí çàíèìàòüñÿ ýòèì äåëîì, õîòÿ ìîæåò èìåòü ñòàæ ïðèëè÷íûé.
Çà ðóáåæîì âñïîìîãàòåëüíàÿ, âñïîìîãàòåëüíàÿ, íå ïîëüçóåòñÿ îñîáîé ïîïóëÿðíîñòüþ, òèõî èùóò ïðî ñâîèõ ñàìè ãðàæäàíå. Ìîæíî ïîëó÷èòü ñåðü¸çíûå íåïðèÿòíîñòè èçó÷àÿ ÷àñòíûå äàííûå äðóãèõ. Ëó÷øå áûòü äîïîëíèòåëüíî äîêòîðîì þðèäè÷åñêèõ íàóê.
Êàæäîå ãîñóäàðñòâî íàäî ïî îòäåëüíîñòè èçó÷àòü, ìîãóò íåêîòîðûå ðàçëè÷èÿ. | | |
Ìèõàõà Ñîîáùåíèé: 4257 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 4123 | Íàâåðõ ##
8 ôåâðàëÿ 2020 17:27 Bogdana íàïèñàë: [q] ß ñèëüíî ñîìíåâàþñü, ÷òî ýòî òî, ÷òî ïîòîì äàæå â òåîðèè ìîæåò âûëèâàòñÿ â "ñïåöèàëüíîñòü" è ïîçâîëÿåò ïîòîì çàùèòèòüñÿ, êàê "êàíäèäàò ïî ãåíåàëîãèè"[/q]
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ôóíäàìåíòàëüíàÿ íàóêà ðàçâèâàåòñÿ, ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå íàïðàâëåíèÿ è ñïåöèàëüíîñòè. Âîçìîæíî, â áóäóùåì è áóäåò íîâàÿ ñïåöèàëüíîñòü: "ãåíåàëîãèÿ". Âåäü óæå ïîÿâëÿåòñÿ êàêàÿ-òî òåîðèÿ ïî äàííîìó âîïðîñó, íàðàáàòûâàþòñÿ îáùèå àëãîðèòìû äåéñòâèé, åñòü ïåðâûå ïîïûòêè ñôîðìóëèðîâàòü ãåíåàëîãè÷åñêèå çàêîíû. Îáùèì äëÿ èñòîðèêà è ãåíåàîëîãà ÿâëÿåòñÿ ðàáîòà ñ àðõèâàìè. Íî, îäèí è òîò æå äîêóìåíò ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ñâèäåòåëüñòâî ýïîõè èëè àðãóìåíò â íàó÷íîì èññëåäîâàíèè (èñòîðèÿ), à ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê èñòî÷íèê ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ (ãåíåàîëîãèÿ). Ó ôèçèêîâ áûë è åñòü Íüþòîí, à ó íàñ áóäåò Ñåì¸íîâ  ! | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3868 | Íàâåðõ ##
9 ôåâðàëÿ 2020 16:16 Ìèõàõà íàïèñàë: [q] îäèí è òîò æå äîêóìåíò ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê ñâèäåòåëüñòâî ýïîõè èëè àðãóìåíò â íàó÷íîì èññëåäîâàíèè (èñòîðèÿ), à ìîæíî ðàññìàòðèâàòü êàê èñòî÷íèê ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ (ãåíåàîëîãèÿ).[/q]
Çàêîí íå èìååò îáðàòíîé ñèëû Äî òîãî êàê ïîÿâèëîñü ïîíÿòèå ÏÄ è çàòåì âûøåë ÔÇ-152 (à ýòî ñîâñåì íåäàâíî ïðîèçîøëî) - íèêàêèõ ïåðñîíàëüíûõ äàííûõ íå ñóùåñòâîâàëî. Äàæå ïîíÿòèÿ òàêîãî íå áûëî  ÔÇ-152 â ñàìîì íà÷àëå, â ñò. 2 îá ýòîì íàïèñàíî ÿäðåíûìè áóêâàìè: äàííûé çàêîí íå ïðèìåíèì ê ïðàâîîòíîøåíèÿì â ñôåðå îáîðîòà àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ !!! Ïîýòîìó àðõèâíûé äîêóìåíò (â ïåðèîä äî âûõîäà ÔÇ-152) ÿâëÿåòñÿ òîëüêî ñâèäåòåëüñòâîì ýïîõè, íèêàêèì èñòî÷íèêîì ïåðñ. äàííûõ îí íå ÿâëÿåòñÿ Îòäåëüíûé âîïðîñ - èñïîëíåíèå ÔÇ-152 Ïîä ÏÄ î÷åíü óäîáíî ïîäâîäèòü àáñîëþòíî âñå, äëÿ òîãî ÷òîáû ÷èíîâíèêàì áûëî ìåíüøå ðàáîòû. Ãîðàçäî ïðîùå "çàïðåùàòü è íå ïóùàòü" ÷åì ñîçäàâàòü ÷èòàëüíûå çàëû è âûäàâàòü äîêóìåíòû. Çàïðåòèë - è íåò ïðîáëåì, íè÷åãî íå íóæíî äåëàòü !!! À ñóäèòüñÿ íàøè ãðàæäàíå íå òî ÷òî íå ëþáÿò, à â áîëüøèíñòâå ñâîåì ïàíè÷åñêè áîÿòñÿ. Ïîýòîìó äàæå ñàìûå íåëåïûå è íåçàêîííûå çàïðåòû ñõîäÿò ñ ðóê | | |
|
