Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Модное увлечение или дань традициям?

что по этому поводу думаете?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11503
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10030
Источник - http://www.newsmari.info/7167-...ciyam.html

Модное увлечение или дань традициям?

Генеалогия – полезная и познавательная область знания, которая помогает сохранить свое имя в истории рода, отдавая дань уважения предкам. Как узнать историю своего рода, как правильно составлять семейную родословную? Раньше этим занималось дворянство, теперь это увлечение многих современных людей.
Почитать и уважать предков, хранить память о них – раньше это было едва ли не священной обязанностью каждого. Сейчас мало кто знает о своих дальних родственниках. Одним это не интересно, другие просто не знают, с чего начать.

Ананий Иванов, профессор, доктор исторических наук: «Первый шаг – это заинтересоваться. Кто они, мои предки? Чем они занимались? С кем породнились?».

Как вести поиски своих предков – дело каждого. Главное, суметь разобраться в многочисленных родственных связях. "золовка", "деверь", "шурин", "зятья", "сваты" и другие.
Термины родства не беспорядочный набор слов, а определенная система родственных связей. Так называемое «дерево жизни» можно составлять не только по восходящей или нисходящей линии: от отца к деду или от сына к внуку, но и, затрагивая боковые линии: сестёр, братьев, племянников. В любом случае нужно быть готовым к тому, что процесс может затянуться на годы.

Ананий Иванов, профессор, доктор исторических наук: «Надо приступить непосредственно, собирая материал с устных преданий, материалы, которые отложились в записях-актах гражданского состояния, а затем приобщаться к более архивным материалам».

В специальном хранилище госархива Марий Эл хранятся ценнейшие материалы. Метрические книги, где записывали кто, когда умер, родился или женился. И исповедальные ведомости – с записями обо всех семьях, приходивших в церковь на исповедь. Каждая из такая книг довольно тяжёлая. Да и доступ к документам имеют всего несколько человек.

Татьяна Жданова, заместитель начальника отдела использования и публикации документов Государственного архива Республики Марий Эл: «Эти документы, конечно, очень старые, поэтому к этим документам особенно надо относиться бережно».
Дата, место рождения и церковный приход, куда ходили ваши предки – без этих данных найти какие-либо сведения будет сложно. В читальном зале госархива всегда есть посетители.

Хотите восстановить свою родословную, используйте любую информацию и не откладывайте дело в долгий ящик, советуют специалисты.

Приступайте к работе, пока живы представители старших поколений. Ведь зачастую только от них можно получить всю самую важную информацию о дальних родственниках. И не забывайте про настоящее. Пополняя семейный архив фотографиями, документами и другими важными вещами, вы уже сохраняете семейную историю.
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11503
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10030

2. Корневая система

244_66.jpg

«Кто я? Откуда родом? Кем были мои предки?» – эти вопросы сегодня всерьез волнуют многих россиян. Страна, кажется, переживает настоящий генеалогический бум

После 1917 года в России началась беспрецедентная генеалогическая неразбериха. В постреволюционном хаосе многие, воспользовавшись моментом, меняли фамилии. Рабочие с завода могли назваться Шереметевыми и Чарторыжскими, а бывшие господа прятались под «псевдонимами» Сидоровы и Петровы. Все сословия смешались в коммунальных квартирах, «красные» дети шли в штыки на «белых» отцов. Архивы безбожно страдали от политических чисток и опустошительных войн. Сегодня нужно иметь немалое мужество, чтобы взяться за доскональное восстановление своей родословной.

На роду написано: «москвичка»

Юлия Сергеева обратилась к психотерапевту в связи с тяжелой и длительной депрессией. Проблему молодая женщина видела в своей работе: скучный высокооплачиваемый труд в офисе, куда она ходила как на каторгу. К удивлению Сергеевой, психотерапевт попросил ее составить… генеалогическое древо. Оказалось, пять поколений предков Юлии подряд выбирали работу, которая считалась денежной, но была неинтересной, а депрессия стала обычным эмоциональным фоном для членов семьи. Никто из предков не разбогател, зато из поколения в поколение детей в семье воспитывали, внушая, что трудностей бояться негоже.

Изучение семейной истории с 1978 года считается самостоятельным направлением в психотерапии. Согласно теории американца Мюррея Боуэна, во многих семьях поколения одно за другим повторяют занятия, ошибки и пристрастия своих предков, а браки или профессиональные достижения бабушки могут влиять на соответствующие решения внучки. Боуэновский метод генограммы первыми в России начали применять специалисты Международного института генеалогических исследований более 10 лет назад. И это – только один из пунктов институтской программы «Российские династии».

В России, чтобы работать с семейной историей, ее нужно для начала восстановить. А это – долгий и кропотливый путь. В стране нет вуза, готовящего специалистов по генеалогии, нет господдержки частных изыскателей. Более того, Роскомнадзор находится в судебном споре с создателями частного портала «Российское генеалогическое древо», обвиняя их в нарушении Закона «О персональных данных».

– Граждане о своих корнях мало что знают, но хотели бы знать больше, – говорит историк и телеведущий Сергей Ачильдиев. – Для генеалогии это – огромный ресурс для роста. А власти рано или поздно поймут, что интерес к истокам рода в конечном счете способствует сплочению россиян как нации. Ведь история всегда неоднозначна. Знание способствует формированию взвешенного, спокойного взгляда на прошлое, где гордость за предков соседствует с пониманием, что их деяния – лишь часть исторического процесса.

По программе «Российские династии» работают выпускники истфаков, которые начинали копаться в архивах 20 лет назад, а основная научная база – это добытые ими старинные справочники и путеводители. К примеру, подушевой список крестьян Тотемского уезда Вологодской губернии.

– Мы ведем системную работу в военных архивах, – говорит директор Международного института генеалогических исследований Леонид Жуков. – Наши специалисты способны установить не только награды и ранения бойца, но и место, где человек пропал без вести. Это делается с точностью до нескольких населенных пунктов: например, район деревень Петрово и Михайловка. Генеалоги говорят, что если государство всерьез возьмется за свою историю (оцифрует архивы, создаст соответствующие базы данных и т. д.), то в стране совсем не останется безымянных могил. А это и есть тот самый неоплатный долг, о котором в стране говорят в преддверии очередного Дня Победы.

Держаться корней

Круг источников генеалога достаточно велик. В метрических книгах каждой церкви фиксировались браки, рождения и смерти. Ревизские сказки представляли собой переписи податного населения, которые с 1719 по 1858 гг. проводились в России 10 раз. Итоги трех первых практически не пострадали и хранятся в столичном Архиве древних актов, а более поздние разбросаны по архивам областей и весей. Третий важнейший источник – исповедальные ведомости, которые с петровских времен были обязаны вести в каждой церкви: кто пришел на исповедь, кто нет и по какой причине.

– Ранние века можно проследить по писцовым книгам, которые также хранятся в Архиве древних актов, – говорит профессиональный историк-архивист Дмитрий Соколов. – Обычный человек, даже если его пустят в архив, элементарно не сможет их прочитать, потому что книги писались от руки, а правописание отличалось от современного. До 1917 года издавались переводы писцовых книг. Лично моя профессиональная библиотека составляет 800 томов, но это – все равно капля в море.

Виталий Зайцев, глава петербургской компании «Истоки», имеет в штате всего двух сотрудников – секретаря и курьера. Еще три десятка специалистов он может привлечь к работе в региональных архивах, чтобы не мотаться туда самому. Такие специалисты со связями в архивах – главный капитал любой компании.

– В 90-е годы большинство заказчиков искали свои корни с корыстными побуждениями, – говорит Виталий Зайцев. – Наследство и возможная реституция ценностей – основные причины. Некоторые готовы были хорошо заплатить, но чтобы у них в роду обязательно нашли дворян. Сегодня изредка обращаются кладоискатели, которым нужна помощь со старинными картами местности. Но в основном люди заказывают исследования для себя. Они хотят знать своих предков, в т. ч. и по крестьянским линиям. Люди потерялись во времени. Узнав, кем были его предки, человек раздвигает рамки своего бытия.

Европейские страны создают у себя единые стандарты доступа к архивам для частных генеалогических изысканий. При этом в Старом Свете давно признали, что граждане тратят на поиск корней избыточные доходы. Россияне куда более экстремальны: их не смущает даже необходимость полностью доверять исследователю.

– Если вам сразу говорят, сколько времени и денег потребуется на составление вашей родословной, то вас, скорее всего, обманывают, – говорит Виталий Зайцев. – Это все равно что следователь заранее скажет вам, когда раскроет убийство. Генеалог берет почасовую оплату за время, проведенное им в архивах, а дальше все зависит от везения. И заказчику приходится верить ему на слово. Изначально генеалогу может показаться, что география исследования будет ограничена, например, Тверской областью. А следы повели в Иркутск и Омск, где у фирмы нет своих специалистов.

И генеалог должен отправиться в сложную командировку, а заказчик – принять дополнительные расходы. Иностранные заказчики отказываются от исследования на этом этапе значительно чаще российских.

– В Европе мало кто готов тратить на генеалогические изыскания десятки тысяч долларов, – говорит Денис Зубов, глава компании «Пращуры». – Во-первых, архивы там систематизированы и общедоступны, ими можно пользоваться и без специалистов. Во-вторых, обычно человек представляет историю своего рода до пятого-шестого колена. В России генеалогия – это, как правило, работа от полного нуля. И если уж люди за нее берутся, то денег не жалеют.

«Крупное дело» – это полное воссоздание истории рода. Бывает, заказчик хочет отследить всего одну ветвь, где, например, прослеживаются дворяне. Или человеку нужно лишь уточнить место рождения деда или какой-нибудь факт его биографии.

– Регистрацией смертей и рождений ведали церковные приходы, которые большевики разрушали вместе с архивами, – говорит Денис Зубов. – Но и сохранившиеся хранилища имеют свою специфику. Например, они обязаны отвечать на запросы граждан, и для этого у них заготовлены специальные бланки ответов: «По вашему запросу информация не найдена».

Любой генеалог знает, что такой отказ ничего не значит, а успех в профессии зависит от умения работать на этом поле, где ветхие дела не оцифровывают и на руки не выдают. Нормальный срок работы над историей рода составляет полтора-два года.

До десятого колена

В Европе историю рода принято оформлять в качестве традиционных родовых древ. Родоначальника обозначают стволом, его детей – разветвлением, далее – внуки и правнуки. Для наглядности древо раскрашивают. Мужчины с потомством пишутся на желтом фоне, бездетные – на красном. Для замужних женщин предусмотрен лиловый фон, для девушек – синий. Живые записываются на зеленом фоне. Мужские имена пишутся в прямоугольниках или ромбах, женские – в кружках или овалах.

Российские генеалоги пошли дальше. В одном агентстве придумали оформлять находки в виде книги на основе истории России. Исторические факты в ней соседствуют с рассказами о предках, а ксерокопии архивных документов – со старинными картами и современными фотографиями. Воссоздаются быт и нравы сословий региона. Если повезет, то документов может набраться на несколько томов, которые роскошно оформляют и даже искусственно старят бумагу.

В другом агентстве историю рода оттеняют описанием семейных реликвий: часов, орденов, столового серебра. Вместо книги, выпускаемой в единственном экземпляре, родословная может быть издана в виде глянцевого журнала, чтобы раздаривать его знакомым. Но большинство заказчиков все же заказывают исследование исключительно для собственной семьи.

– У меня был случай, когда мне пришлось разыскивать дочь пожилой заказчицы и с ней советоваться, – говорит Денис Зубов. – Ее дедушка служил в НКВД, и про него всплыли такие факты, что сердце его дочери могло не выдержать. А бывает веселее. Предок заказчика был из псковских крестьян, в 60 лет он вдруг женился на 19-летней девушке, у которой через два месяца родилась двойня. Сразу после этого барин наградил их землей и вольной. Выяснилось, что сын барина был изрядным повесой и без всякого дела жил в имении на содержании отца. Стоит отметить, что заказчик не стал требовать документального оформления открывшихся дворянских корней.

Генеалоги говорят, что самодостаточный заказчик – это один из признаков выздоровления общества, в котором принято отделять личное от общественного и бережно относиться к истории. В 90-е годы резко возрос в цене бланк метрики, с помощью которой недобросовестные генеалоги «наводили мосты» от дворянских родов к роду заказчика. Между прочим, сегодня эта метрика снова подешевела, а сама услуга не востребована.

– Влияние генов на характер человека очень велико, а самые несчастные люди – те, кто не может принять себя настоящего, – говорит историк Валерий Заворотный. – В России были попытки отменить национальность, семью и веру. Но люди смогли это не только пережить, но и разобрать, систематизировать и поставить на полку в кожаном переплете.
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3233
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3778

Zabellisa написал:
[q]
За последние 20-25 лет возродилась деятельность генеалогических обществ (сперва в Петербурге и Москве, а затем и в других городах), возникли частные фирмы, занимающиеся составлением родословных, а в Российской национальной библиотеке даже создан Институт генеалогических исследований. К нам всё чаще обращаются люди. Но при этом обнаруживается, как мало они знают о прошлом своей семьи. Говорят: «Хочу выяснить, кто же были мои деды и прадеды». Начинаешь задавать вопросы: «Как их звали?» - как правило, человек в лучшем случае называет имена деда и бабушки, и то только потому, что они отражены в отчествах родителей. Имена прадедов - знак вопроса.
«К какому сословию они принадлежали?». Неуверенные ответы: «Кажется, из крестьян». «Из какой губернии? Название деревни?». Как правило, не знают. Но если человек не знает, где находилась деревня и каково её название, помочь практически невозможно. Если же знает - путь в областной архив, где должны храниться церковные метрические книги. В России до революции регистрация актов гражданского состояния была монополией духовного ведомства.
[/q]

Да не то слово, порой даже и дедов не знают, о чём можно говорить в конце концов..
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25547
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7822
А мне повезло, я знала до 4 колена
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

sadaza
а мне не повезло,я и сейчас.через год поисков не знаю прадедов,хотя некоторые корни известны за 250 лет вглубь.Огромная яма1860-1900.Атак много общего с точкой зрения ИГОР15,понимая ,что история(в том числе рода)ничему не учит.------------
TaniaAb
ушла из жизни в феврале 2025 г.

TaniaAb

Сообщений: 2322
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2733
Иногда это мода, иногда - увлечение. А иногда - необходимость. 101.gif

В свое время много говорили о правомерности президентства Обамы.
Под вопросом было его рождение на территрии США.
Вот, нашла в Сети крупным планом его свидельство о рождении.
http://pics.livejournal.com/venetonn/pic/0003x13b/

Отсюда
http://venetonn.livejournal.com/15144.html?thread=34088

Прикрепленный файл: 0003x13b.jpeg
---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца.
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11503
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10030
Не все просматривают самую главную страницу сайта, поэтому продублирую здесь

[10.10.2011] Вышел октябрьский номер журнала "Forbes" и там,
в приложении Forbes Style, опубликована статья в разделе - Генеалогия как бизнес-идея "Социальная сеть" о сайте ВГД.



tasya96

Калининград
Сообщений: 91
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 84
Заниматься генеалогией - модно? Интересно... Мне казалось, что "модная" генеалогия - это когда Рюриков ищут biggrin1.gif Почему-то у людей до сих пор сохранился такой стереотип - от "всё графьёв копаем" до "ну зачем тебе эти крестьяне понадобились", как будто "простых" людей и вспоминать не нужно. А как объяснишь, что всё началось, когда мне было 9 - со старинной новогодней открытки? Конечно, ни мода, ни традиции тут ни при чём a_003.gif Но у людей постарше, скорее, именно традиции играют важную роль. И, я не знаю, как это назвать - боязнь забвения, что ли...
ОВЧ
Ассоциированный член РДС

ОВЧ

г. Москва
Сообщений: 15988
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4886
Ну.. Когда ищут своих предкоа из Рюриков - это не мода... А уважение к прародителям...

Да и о моих предках любая нформация мне безумно интересна.. Так как - это не безликие ромбики и квадратики, а живые люди, жизнь которвх мне рисуется яркими красками...
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
Хочу объять необъятное.
ОВЧ
anto

Сообщений: 5773
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583

овч написал:
[q]
Ну.. Когда ищут своих предкоа из Рюриков - это не мода... А уважение к прародителям...
[/q]

А когда ищут НЕ от Рюрика? dntknw.gif
ОВЧ
Ассоциированный член РДС

ОВЧ

г. Москва
Сообщений: 15988
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4886
anto

Любые генеалогические изыскания достойны уважения... Рюрики были предки или Вася Пупкин...
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников.
Хочу объять необъятное.
ОВЧ
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Модное увлечение или дань традициям? [тема №37133]
Вверх ⇈