Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Мистика генеалогии
Каких тут "мистик" только нет! Мистика "генеалогических" снов, мистика встреч, находок, событий, мистика слов, желаний, свершений. Полный компот, но.... увлекательно!
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1843
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1892 | Наверх ##
14 марта 2010 22:24 Сегодня в передаче "Параллельный мир" (телеканал СТБ, Украина) был сюжет и на генеалогическую тему.
Интересно было узнать и про Индию, в которой без знания определённого количества поколений предков (7 кажется) невозможно сочетаться браком, и про славян, которые поклонялись своим предкам. В первый день каждого сезона вызывались духи предков - деды, а когда эти духи уходили, их просили забрать с собой что-нибудь: болезни, неудачи, проблемы. В передаче говорилось о том, что и сейчас некоторые просят защиты и покровительства у своих предков. Что-то говорилось о том, что предки могут давать человеку силу. А из забавных историй - был сюжет о человеке из Украины, который приходится дядей королеве Великобритании.
Если я в чём-то ошибся - поправьте меня.
Хотелось бы узнать побольше о мистической стороне генеалогии. Если у кого-то есть что рассказать на эту тему - прошу. | | Лайк (3) |
| Tattia
Москва
Сообщений: 204
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 131
| Наверх ##
26 января 2012 19:33 sadaza
Большое спасибо за Хвостиков, но мои "Хвостики" - Сенгилеевские Фостиковы и их поколенная роспись у меня есть до того самого Якова. Остальные Хвостиковы (а их достаточно на Ставрополье) вряд ли в тесных родственных связях. У Федора Фостикова, женатого на дочери Устинова (того самого, который принял Хоперский полк в 1775 г), было имение, в котором проживали и Хвостиковы. Были они и в списках хлыстов, но это не мои.
А знаки, конечно, есть. И провидение, наверное. До того как я начала заниматься историей предков, бабушки и дедушки снились мне крайне редко. Как говорится, к перемене погоды. Теперь я часто вижу их, они заговаривают со мной и говорят вполне осмысленные вещи. Например, одна страрушка (я так поняла прабабка) мне сказала: "Мою могилу не найдешь," а ее могила и правда оказалась на дне водохранилища. ---
Ищу: Трубчаниновых, Сучкиных (Яньково), Луневых, Болтенковых, Костроминых (Кубань), Поповых, Лежениных(Тамб.обл), Симбирцевых, Кониных ( Новосильск.уезд), Хвостиковых (Слободск Укр)Все данные обо мне и моих предках размещены мною на сайте доб | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
26 января 2012 22:18 Не-е-е. Мистика есть!!!
Я сейчас брату в подарок готовлю Семейную Книгу. там и родословная, и воспоминания мои, и все, что я накопала по нашим предкам.
Но, древо прадеда, Семена Ивановича Езерского, там не представлено, т.к., несмотря на то, что родословное древо составлено, там около 700 человек, а еще куча народу не пристроена в древо, не могу определить ветвь моего прадеда, слишком много Иванов.
И вот, только что я получаю письмо, в котором мне сообщается, у кого скрывался после революции прадед, с кем в родстве он состоял.
Значит я делаю верное дело!!!
Довольна как слон! | | Лайк (1) |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
| Наверх ##
29 января 2012 23:40 Наташа, поздравляю!  ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
30 января 2012 0:08 kbg_dnepr
Кать, несмотря на то, что инфы ВАГОН, но кто был его отец так пока и не понятно.
Самое убийственное для меня. Мы считали, что бабушки НИЧЕГО не знают про своего отца, они нам никогда ничего не говорили, даже говорили, что никого и ничего не знают.
А тут выяснилось. что бабушка (при помощи Н.Крупской и М.Ульяновой) помогала вызволять из лагерей родственников со стороны отца, общалась с ним и после войны, они приезжали к нам домой, брат водил девочку на три года старше меня в детский мир, в 1966 году получила на хранение часть архива рода...
Мы все просто в шоке... Брат НИЧЕГО не помнит, МЫ НИЧЕГО не видели!!!
Очень фразу сказала родственница прадеда в свое время...
"Чтобы сохранить ваше будущее, мы уничтожили ваше прошлое"...
Слов нет... | | Лайк (1) |
Bigger Сообщений: 950 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 597 | Наверх ##
30 января 2012 0:41 litana написал: [q] А тут выяснилось. что бабушка (при помощи Н.Крупской и М.Ульяновой) помогала вызволять из лагерей родственников со стороны отца, общалась с ним и после войны, они приезжали к нам домой, брат водил девочку на три года старше меня в детский мир, в 1966 году получила на хранение часть архива рода...
Мы все просто в шоке... Брат НИЧЕГО не помнит, МЫ НИЧЕГО не видели!!![/q]
Действительно, мистика...  Однако, хорошо же всё-таки, что это выясняется. ---
Савиковы, Золотовы, Акимцевы, Скачковы, Тимофеевы, Степановские, Петрухины (Тульская обл.)
Спирины, Миролюбовы (Пензенская обл.)
Арбузовы (Воронежская обл.)
Ма(о)сляковы, Шаро(а)новы (Смоленская обл.)
Паймаковы (Марий Эл, Сернурский район) | | |
Genesis Екатеринбург Сообщений: 665 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 603 | Наверх ##
30 января 2012 12:01 kbg_dnepr написал: [q] . И так я прониклась теми материалами, которые А. Смирнов "нарыл" в архивах в ходе работы над фильмом http://www.baba-film.ru/about.html , что все мечтаю пристроить их где-то здесь на форуме. [/q]
А о каких материалах Вы говорите? ---
Сорочинск, Бузулук, Елховка Самарский уезд, Сизеново Чернский уезд, Самойловка Балашовский уезд | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
| Наверх ##
30 января 2012 12:14 litana написал: [q] Чтобы сохранить ваше будущее, мы уничтожили ваше прошлое[/q]
Фраза совершенно точно отражает ситуацию в нашей стране (СССР) в ХХ в.  От моего деда-священника остался единственный обрезок фотографии... Но ты видишь - все-таки следы остаются! Слава Богу, что кто-то дожил до времени, когда можно их передать кому-то, кто передаст их дальше (это про то, что в России надо жить долго  ) ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| anto
Сообщений: 5782
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4588
| Наверх ##
30 января 2012 14:21 kbg_dnepr написал: [q] litana написал:
[q] Чтобы сохранить ваше будущее, мы уничтожили ваше прошлое[/q]
Фраза совершенно точно отражает ситуацию в нашей стране (СССР) в ХХ в. [/q]
Абсолютно не отражает, особенно в ситуации с прадедом litana. Там все сохранилось "папочка с послужным списком С.И. на желтой бумаге со старинной сургучной печатью на веревочке, есть копия устава об отставке, есть копия докладной записки царю об ужасном состоянии дел на Дальнем Востоке" https://forum.vgd.ru/post/323/25547/p505269.htm#pp505269. Да еще бабушки нанимали "порученца" для поиска информации об отце. Тут же другая проблема - отсутствие информации о родителях прадеда, так как они не были столь знамениты и богаты. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5767 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2907 | Наверх ##
30 января 2012 15:56 antoanto написал: [q] Тут же другая проблема - отсутствие информации о родителях прадеда, так как они не были столь знамениты и богаты.[/q]
Нет. Не так. Речь не о богатстве и знаменитости. Да и чем уж он так знаменит?! А был бы богатым, вряд ли бы квартиру в доходном доме снимал... Информация тщательно скрывалась. Пообщавшись по скайпу с новой родственницей, узнала много для себя шокирующего с этой точки зрения. Бабушки общались с этими родственниками, девочку (ту тетеньку, что нынче мне написала) водили в детский мир, в музей Маяковского. Бабушки до 1966 года общались с этими родственниками своего отца. А нам с братом говорили, что ничего про него не знают, что не знают ни родичей, ни где умер. А тут выяснилось, что они его к себе в Москву забрали!!!! И умер он, похоже, в Москве. Почему на рассказывали????? Боялись, что разболтаем, репрессий? Бабушка вон тесно столкнулась, и помогая, и ее бывший муж (с 29 года с ним не жила) был репрессирован после ВОВ, это отразилось на ее дочери... А эти люди до сих пор боятся!!! Т.к. выжили единицы. Наличие "делегаций" из Гомеля объясняли повышенным интересом к судьбе брата-ревкомовца. Мы с моим братом были уверены на 100 %, что нам про него рассказали, только в 1956 году. Про то, что это родственники ни одна из них никогда нам так и не сказала! А порученец, оказался тоже родственником... Я так понимаю, искали что-то... Выяснилось, что у Семьи(большой части построенного мною древа) был большой архив со всякими и дворянскими грамотами, и купчими на землю, документы на владение землей и крестьянами, и много еще нужной и ценной информации. В 1966-67 все родственники вдруг стали уничтожать сохранившиеся (в подвалах, в кадушках, тайниках) документы. Оттепель закончилась. Сохранились крохи. Теперь вот будем восстанавливать. Так что тут именно приведенная фраза как раз к месту. | | |
| anto
Сообщений: 5782
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4588
| Наверх ##
30 января 2012 20:04 30 января 2012 20:14 litana написал: [q] Да и чем уж он так знаменит?![/q]
Чин наверняка гораздо выше, чем у его отца. litana написал: [q] А был бы богатым, вряд ли бы квартиру в доходном доме снимал...[/q]
Богатые тоже снимали, да и откуда тогда "купчие на землю, документы на владение землей и крестьянами"  litana написал: [q] Бабушки до 1966 года общались с этими родственниками своего отца.
А нам с братом говорили, что ничего про него не знают, что не знают ни родичей, ни где умер.[/q]
А про дальних родственников зачем рассказывать? А уж скрывать место захоронения - какой смысл? Может и не знали... В автобиографии https://forum.vgd.ru/post/323/25441/p505227.htm#pp505227 все подробно расписано, если бы у каждого родственника была бы такая подробная автобиография - думаю это было очень хорошо. Все и не очень приятные факты (брат в тюрьме) - все открыто изложено. Ничего об отце не скрыто. litana написал: [q] Сохранились крохи.[/q]
А по-моему, документов о Вашем прадеде сохранилось более чем достаточно. Если действительно имений не было - так откуда еще купчим взяться litana написал: [q] В 1966-67 все родственники вдруг стали уничтожать сохранившиеся (в подвалах, в кадушках, тайниках) документы. Оттепель закончилась. [/q]
Это очень странно. Именно в эти годы моя дальняя родственница (ровесница Ваших бабушек) по просьбе сына, отдыхая в доме отдыха, написала воспоминания. Про то, как мужа ее расстреляли в 1937 году (он воевал за белых), как за переписку в 1920-е-1930-е годы их арестовывали за переписку с братом белогвардейцем, эмигрировавшим в Европу. Чего уж тогда было бояться? Другое дело - родившись в 1890-е, о событиях 19 века она знала очень-очень мало, потому они там почти не описаны. Да и Ваши бабушки наверняка своих дедушку и бабушку по линии отца вероятно не знали. Вообще мало понятно, чего тут скрывать... Многие родственники, да и моя бабушка, жили до выселения в 1930-х-1960-х в домах, принадлежавших им до революции, а потом национализированных. Причем и в одном случае и улица до сих пор (с 1820-х) названа в честь предка, от которого дом перешел. До сих пор. Кого-то выселили в 30-е в связи ссылкой, кого-то выселили в блокаду (на дрова), кого-то в 1960-е в связи с новой застройкой. Другое дело - мало интересовались, что-то было похищено в войну, что-то утрачено при переездах, что-то погибло при наводнении.  Вот кстати для примера воспоминания, написанные в 1950-1970-е - http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Zas/index.phpНичего не скрыто, но увы, авторы-ровесники Ваших бабушек про забытия ранее 1890-х не пишут. Ибо не помнят. Однако ничего не скрывают. | | |
|
