1795 год ТАЛОВСКАЯ СЛОБОДА_деревни

>> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 21 декабря 2023 15:35

Алексей, да пока что отмели таловских (д.Красиковой) Грибановых от наших Гребневых, т.к. МК с.Кипельского с открытия в 1832 Троицкой ц.до 1869 все в наличии, и я их просмотрел. Нашего Трофима и детей там нет с этой фамилией, и нет надобности смотреть РС 1850 г по с.Кипельскому и окрестностям, и тем более по с.Петровскому и д.Малая Бела.

Наши остроги:
- 1650 Исетский, основатель — Д. Андреев. Ныне с. Исетское Тюменской обл.
- 1668 Масленский. На реке Исеть. Ысетской провинцыи - как Вы любите писать)) (Iсетской провинцiи)
Шадринского дистрикта Маслянский острог, 1719 год, т.е. Шадринск стал потом Пермской губ.
- 1624 Ирбитская сл. Верхотурского уезда. Это тоже Пермская губ. Там нашел много Гребневых, Бухаловых, Мельниковых (родня), но давно. Непонятно, какие из них мои.

Нашёл их тж в Кунгурском уезде Пермской губ. и в Чердынском уезде Вятской губ., давно, и это совсем далеко.

Благодарю за совет по заводам и про переселение в Куртамышскую волость и кочердыцкие земли. Там нашёл отдельных Гребневых, но не наших. Гораздо больше их в Каменской сл. И абсолютный рекорд по числу детей, названных в 1840-е излюбленными у нас именами летних Трофимов, Евдокимов и Прасковий! Но наших, увы... В ОГАЧО нашёл ИВ 1884 по Каменской вол. Много Гребневых, наших нет.

Заводы. Тут надо искать.
- Гребнев в РС Пермской губернии Осинского уезда Уинского и Шерменского заводов Яковлева 1850 года;
- Гребнев в списке рекрутского набора 1820 года в Гороблагодатских казенных заводах (в данном случае в Н.Туринский завод) из "Чердынской округи";
- Гребневы в Нижне-Туринском железоделательном заводе в 1824 году.

Спасибо за дельные советы!
Андрей.

P.S. Когда «избу с нагородью» дополнял пусть даже крохотный, но огороженный частоколом двор, зимовье уже именовали «острожком» или «крепостицей».
Епифанов П.П. Крепости // Очерки русской культуры XVII в. Ч. 1. — М., 1979.
Крадин Н.П. Русское деревянное оборонное зодчество. — М., 1988.

corian55 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Re_AndRe от 21 декабря 2023 16:18
оригиналы архивных документов, а

[/q]

Алексей,
согласен, и я именно поэтому их и назвал крепостями, что они так сплошь и рядом именуются в МК Челябинского уезда.

Ну, а я позволю себе снова сослаться на мнение "серьёзного историка" (просто цитирую) - Надежды Михайловны Полуниной (
научный сотрудник
Государственного Исторического музея,
г. Москва), занимавшейся именно Сибирскими острогами XVI-XVII вв:
"Разновидности в терминологии поселений указываются только ..., где оговариваются перестройки. Для основного ряда ...важен сам факт основания поселения".

То есть верны названия: изба с нагородью, острожок/крепостица, острог/крепость, рубленое городище, в зависимости от размера того, что было изначально основано. Не все было перестроено до больших поселений, типа Царева городища или Челябы.

Здравствуйте, Алексей Устинович, я Павел. Ищу Кирило Титова Андреевских 1732г.р. умер в 1791г.(либо 1718г.р и 1778г умер) и Прокопий Самойлов Бакланов 1717г.р. Оба из с.Кипель. Если у вас есть какая-то информация, поделитесь пожалуйста.

Pavelnassonovv написал:

[q]

Здравствуйте, Алексей Устинович, я Павел. Ищу Кирило Титова Андреевских 1732г.р. умер в 1791г.(либо 1718г.р и 1778г умер) и Прокопий Самойлов Бакланов 1717г.р. Оба из с.Кипель. Если у вас есть какая-то информация, поделитесь пожалуйста.

[/q]

Про Прокопия Самойлова Бакланова ничего у себя не нашел, а только про сына:

Промемория из Воскресенскаго духовнаго правления в Куртамышскую управителскую канцелярию
По силе Ея Императорскаго Величества Указов из Тобольской духовной консистории из поданных в реченное правление Воскресенскаго заказа Куртамышскаго дистрикта всего 6-ти мест священно и церковнослужителей за 1776 год росписей духовных кто приходов их обыватели в том 776-м году, а некоторые из них и в других пред оных сряду годех на исповеди и у святых тайн причастия не были, в помянутом правлении ведомость сочинена, и в означенную управител<ь>скую канцелярию оная для взыскания с тех небывших на исповеди за то небытие по силе Указов денежнаго штрафа при сем посылается.
1777 года Апреля 24 дня. Закащик священник Петр Андроников

Деревни Кипельской
41. Афанасей Прокопьев Бакланов 37 лет – 3 года <не был>

РГАДА Ф. 611. Оп.1. Д. 114. С. 23

Pavelnassonovv написал:

[q]

Здравствуйте, я Павел. Подскажите, пожалуйста, вам что-то известно про Попова Василия Алексеева 1709г.р., Попова Семёна Евсеева 1730г.р. из Таловской слободы и Попова Козьму Васильева 1736г.р. из д.Кипельской?

[/q]

Увы, нет.