1795 ãîä Òàëîâñêàÿ ñëîáîäà_äåðåâíè

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 20 äåêàáðÿ 2023 18:30

Àëåêñåé, íó, âî-ïåðâûõ, â Óôó çà ýòèìè ÐÑ íàäî åõàòü - ñàìè æå ïèøåòå, ÷òî íà èõ ñàéòå îíè íå âûëîæåíû, à ýòî äàëåêî, à âî-âòîðûõ, áûëî áû ýòî îïðàâäàííî, òî äàæå è ïîåõàë áû... Ñ 1794 ïî 1850 ãã (à èìåííî ýòî ïåðèîä V-IX ðåâèçèé), êîòîðûå ïî ×åëÿáèíñêîìó óåçäó åñòü â Óôå, Äðåáíåâûõ (Ãðåáíåâûõ, à, ìîæåò, è Ñêðåáíåâûõ) â Êèïåëüñêîé è Òàëîâñêîé âîëîñòÿõ (âêëþ÷àÿ ñ.Ïåòðîâñêîå è ä.Ìàëàÿ Áåëà) ïîïðîñòó åù¸ íå áûëî - ÿ ïåðåñìîòðåë â ÎÃÀ×Î âñå èìåþùèåñÿ ÌÊ ñ 1787 ïî 1869 (à ýòî äåñÿòêè) íå òîëüêî ïî ýòîé âîëîñòè, à è ïî âñåé âîñòî÷íîé ÷àñòè óåçäà, ò.å. òàêæå âñå âîëîñòè âîêðóã â ðàäèóñå 30 êì. Åäèíè÷íûå óïîìèíàíèÿ Ãðåáíåâûõ (íå ìîèõ) â Îêóíåâñêîé ñëîáîäå â êîíöå 1840-õ.

Ãðèáàíîâûõ áîëüøå, çà èíôîðìàöèþ îá èõ ïåðåñåëåíèè èç Ìàñëåíñêîãî îñòðîãà (èëè êðåïîñòè - òàê êàê îñòðîã - ýòî âñ¸-òàêè êðåïîñòü - ãîðîäîê, îáíåñåííûé ÷àñòîêîëîì - òàêèìè â òî âðåìÿ áûëè è âñå îñòàëüíûå êðåïîñòè â òåõ ìåñòàõ) ñïàñèáî, íî ìîèõ íåò ñðåäè íèõ â ä.Êðàñèêîâîé ñíà÷àëà Òàëîâñêîé ñëîáîäà, ïîòîì ïðèõîäà ñ.Êèïåëüñêîãî.

Ïî÷åìó ÿ "ëåçó â äåáðè Ïåðìñêîé ãóáåðíèè" - òàê ýòî ïðîñòî îòòîãî, ÷òî ÿ çíàë îò áàáóøêè, ÷òî å¸ îòåö Äðåáíåâ Ñåìåí Àëåêñååâè÷ - èç êîìè-çûðÿí (êîòîðûå, êàê èçâåñòíî, íà þãå, â Êóðãàíñêîé îáë., îêàçàëèñü, ìèãðèðóÿ èç Åêàòåðèíáóðãñêîé. Òàì ó ìåíÿ åñòü ïî íèì ðîäíÿ).  Êóðãàíñêîé îáë.îíè îñíîâàëè ìíîãî÷èñëåííûå íàñåë¸ííûå ïóíêòû ñ õàðàêòåðíûì ôèíñêèì ýòíè÷åñêèì ñîñòàâîì (Çûðÿíêà, Ïåðìÿêîâêà, Ìèëÿåâêà, Èëüèíêà è ò.ä.), è ó íàñ òàì òîæå áûëà ðîäíÿ.

Èíòåðåñíû Ñêðåáíåâû èç Òîáîëüñêîé ãóá.ñåëà Íîâîçàèêñêîãî. Ïàðàñêåâà Ô¸äîðîâà, êðåñòüÿíñêàÿ æåíà, óïîìèíàåòñÿ â ñ.Ïåòðîâñêîì â 1862, êàê êðåñòíàÿ ó ðåá¸íêà ðîäèòåëåé èç Òàëîâñêîé ñëîáîäû. Ñàìà ÿâíî ïðèåçæàÿ. Êàê ðàç ñ 1863 Ãðåáíåâû, à ÷åðåç 5 ëåò îíè æå óæå Äðåáíåâû, è íà÷èíàþò ïîÿâëÿòüñÿ â ÌÊ ñ.Ïåòðîâñêîå. Äî 1862 èõ òàì íåò. Ò.å. Ñêðåáíåâà - ñàìîå ïåðâîå óïîìèíàíèå. Ìîæåò, îøèáêà äüÿ÷êà èëè ïåðåïèñ÷èêà êíèãè? Ôàìèëèÿ íå ìåñòíàÿ, Òîáîëüñêîé ãóá. Ìîæåò, çíàåòå ÷òî-òî î Ñêðåáíåâûõ Òîáîëüñêîé ãóá.ñåëà Íîâîçàèêñêîãî?

Ñ óâàæåíèåì,
Àíäðåé.

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 21 äåêàáðÿ 2023 15:35

Àëåêñåé, äà ïîêà ÷òî îòìåëè òàëîâñêèõ (ä.Êðàñèêîâîé) Ãðèáàíîâûõ îò íàøèõ Ãðåáíåâûõ, ò.ê. ÌÊ ñ.Êèïåëüñêîãî ñ îòêðûòèÿ â 1832 Òðîèöêîé ö.äî 1869 âñå â íàëè÷èè, è ÿ èõ ïðîñìîòðåë. Íàøåãî Òðîôèìà è äåòåé òàì íåò ñ ýòîé ôàìèëèåé, è íåò íàäîáíîñòè ñìîòðåòü ÐÑ 1850 ã ïî ñ.Êèïåëüñêîìó è îêðåñòíîñòÿì, è òåì áîëåå ïî ñ.Ïåòðîâñêîìó è ä.Ìàëàÿ Áåëà.

Íàøè îñòðîãè:
- 1650 Èñåòñêèé, îñíîâàòåëü — Ä. Àíäðååâ. Íûíå ñ. Èñåòñêîå Òþìåíñêîé îáë.
- 1668 Ìàñëåíñêèé. Íà ðåêå Èñåòü. Ûñåòñêîé ïðîâèíöûè - êàê Âû ëþáèòå ïèñàòü)) (Iñåòñêîé ïðîâèíöiè)
Øàäðèíñêîãî äèñòðèêòà Ìàñëÿíñêèé îñòðîã, 1719 ãîä, ò.å. Øàäðèíñê ñòàë ïîòîì Ïåðìñêîé ãóá.
- 1624 Èðáèòñêàÿ ñë. Âåðõîòóðñêîãî óåçäà. Ýòî òîæå Ïåðìñêàÿ ãóá. Òàì íàøåë ìíîãî Ãðåáíåâûõ, Áóõàëîâûõ, Ìåëüíèêîâûõ (ðîäíÿ), íî äàâíî. Íåïîíÿòíî, êàêèå èç íèõ ìîè.

Íàø¸ë èõ òæ â Êóíãóðñêîì óåçäå Ïåðìñêîé ãóá. è â ×åðäûíñêîì óåçäå Âÿòñêîé ãóá., äàâíî, è ýòî ñîâñåì äàëåêî.

Áëàãîäàðþ çà ñîâåò ïî çàâîäàì è ïðî ïåðåñåëåíèå â Êóðòàìûøñêóþ âîëîñòü è êî÷åðäûöêèå çåìëè. Òàì íàø¸ë îòäåëüíûõ Ãðåáíåâûõ, íî íå íàøèõ. Ãîðàçäî áîëüøå èõ â Êàìåíñêîé ñë. È àáñîëþòíûé ðåêîðä ïî ÷èñëó äåòåé, íàçâàííûõ â 1840-å èçëþáëåííûìè ó íàñ èìåíàìè ëåòíèõ Òðîôèìîâ, Åâäîêèìîâ è Ïðàñêîâèé! Íî íàøèõ, óâû...  ÎÃÀ×Î íàø¸ë È 1884 ïî Êàìåíñêîé âîë. Ìíîãî Ãðåáíåâûõ, íàøèõ íåò.

Çàâîäû. Òóò íàäî èñêàòü.
- Ãðåáíåâ â ÐÑ Ïåðìñêîé ãóáåðíèè Îñèíñêîãî óåçäà Óèíñêîãî è Øåðìåíñêîãî çàâîäîâ ßêîâëåâà 1850 ãîäà;
- Ãðåáíåâ â ñïèñêå ðåêðóòñêîãî íàáîðà 1820 ãîäà â Ãîðîáëàãîäàòñêèõ êàçåííûõ çàâîäàõ (â äàííîì ñëó÷àå â Í.Òóðèíñêèé çàâîä) èç "×åðäûíñêîé îêðóãè";
- Ãðåáíåâû â Íèæíå-Òóðèíñêîì æåëåçîäåëàòåëüíîì çàâîäå â 1824 ãîäó.

Ñïàñèáî çà äåëüíûå ñîâåòû!
Àíäðåé.

P.S. Êîãäà «èçáó ñ íàãîðîäüþ» äîïîëíÿë ïóñòü äàæå êðîõîòíûé, íî îãîðîæåííûé ÷àñòîêîëîì äâîð, çèìîâüå óæå èìåíîâàëè «îñòðîæêîì» èëè «êðåïîñòèöåé».
Åïèôàíîâ Ï.Ï. Êðåïîñòè // Î÷åðêè ðóññêîé êóëüòóðû XVII â. ×. 1. — Ì., 1979.
Êðàäèí Í.Ï. Ðóññêîå äåðåâÿííîå îáîðîííîå çîä÷åñòâî. — Ì., 1988.

corian55 íàïèñàë:

[q]

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Re_AndRe îò 21 äåêàáðÿ 2023 16:18
îðèãèíàëû àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ, à

[/q]

Àëåêñåé,
ñîãëàñåí, è ÿ èìåííî ïîýòîìó èõ è íàçâàë êðåïîñòÿìè, ÷òî îíè òàê ñïëîøü è ðÿäîì èìåíóþòñÿ â ÌÊ ×åëÿáèíñêîãî óåçäà.

Íó, à ÿ ïîçâîëþ ñåáå ñíîâà ñîñëàòüñÿ íà ìíåíèå "ñåðü¸çíîãî èñòîðèêà" (ïðîñòî öèòèðóþ) - Íàäåæäû Ìèõàéëîâíû Ïîëóíèíîé (
íàó÷íûé ñîòðóäíèê
Ãîñóäàðñòâåííîãî Èñòîðè÷åñêîãî ìóçåÿ,
ã. Ìîñêâà), çàíèìàâøåéñÿ èìåííî Ñèáèðñêèìè îñòðîãàìè XVI-XVII ââ:
"Ðàçíîâèäíîñòè â òåðìèíîëîãèè ïîñåëåíèé óêàçûâàþòñÿ òîëüêî ..., ãäå îãîâàðèâàþòñÿ ïåðåñòðîéêè. Äëÿ îñíîâíîãî ðÿäà ...âàæåí ñàì ôàêò îñíîâàíèÿ ïîñåëåíèÿ".

Òî åñòü âåðíû íàçâàíèÿ: èçáà ñ íàãîðîäüþ, îñòðîæîê/êðåïîñòèöà, îñòðîã/êðåïîñòü, ðóáëåíîå ãîðîäèùå, â çàâèñèìîñòè îò ðàçìåðà òîãî, ÷òî áûëî èçíà÷àëüíî îñíîâàíî. Íå âñå áûëî ïåðåñòðîåíî äî áîëüøèõ ïîñåëåíèé, òèïà Öàðåâà ãîðîäèùà èëè ×åëÿáû.

Çäðàâñòâóéòå, Àëåêñåé Óñòèíîâè÷, ÿ Ïàâåë. Èùó Êèðèëî Òèòîâà Àíäðååâñêèõ 1732ã.ð. óìåð â 1791ã.(ëèáî 1718ã.ð è 1778ã óìåð) è Ïðîêîïèé Ñàìîéëîâ Áàêëàíîâ 1717ã.ð. Îáà èç ñ.Êèïåëü. Åñëè ó âàñ åñòü êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ, ïîäåëèòåñü ïîæàëóéñòà.

Pavelnassonovv íàïèñàë:

[q]

Çäðàâñòâóéòå, Àëåêñåé Óñòèíîâè÷, ÿ Ïàâåë. Èùó Êèðèëî Òèòîâà Àíäðååâñêèõ 1732ã.ð. óìåð â 1791ã.(ëèáî 1718ã.ð è 1778ã óìåð) è Ïðîêîïèé Ñàìîéëîâ Áàêëàíîâ 1717ã.ð. Îáà èç ñ.Êèïåëü. Åñëè ó âàñ åñòü êàêàÿ-òî èíôîðìàöèÿ, ïîäåëèòåñü ïîæàëóéñòà.

[/q]

Ïðî Ïðîêîïèÿ Ñàìîéëîâà Áàêëàíîâà íè÷åãî ó ñåáÿ íå íàøåë, à òîëüêî ïðî ñûíà:

Ïðîìåìîðèÿ èç Âîñêðåñåíñêàãî äóõîâíàãî ïðàâëåíèÿ â Êóðòàìûøñêóþ óïðàâèòåëñêóþ êàíöåëÿðèþ
Ïî ñèëå Åÿ Èìïåðàòîðñêàãî Âåëè÷åñòâà Óêàçîâ èç Òîáîëüñêîé äóõîâíîé êîíñèñòîðèè èç ïîäàííûõ â ðå÷åííîå ïðàâëåíèå Âîñêðåñåíñêàãî çàêàçà Êóðòàìûøñêàãî äèñòðèêòà âñåãî 6-òè ìåñò ñâÿùåííî è öåðêîâíîñëóæèòåëåé çà 1776 ãîä ðîñïèñåé äóõîâíûõ êòî ïðèõîäîâ èõ îáûâàòåëè â òîì 776-ì ãîäó, à íåêîòîðûå èç íèõ è â äðóãèõ ïðåä îíûõ ñðÿäó ãîäåõ íà èñïîâåäè è ó ñâÿòûõ òàéí ïðè÷àñòèÿ íå áûëè, â ïîìÿíóòîì ïðàâëåíèè âåäîìîñòü ñî÷èíåíà, è â îçíà÷åííóþ óïðàâèòåë<ü>ñêóþ êàíöåëÿðèþ îíàÿ äëÿ âçûñêàíèÿ ñ òåõ íåáûâøèõ íà èñïîâåäè çà òî íåáûòèå ïî ñèëå Óêàçîâ äåíåæíàãî øòðàôà ïðè ñåì ïîñûëàåòñÿ.
1777 ãîäà Àïðåëÿ 24 äíÿ. Çàêàùèê ñâÿùåííèê Ïåòð Àíäðîíèêîâ

Äåðåâíè Êèïåëüñêîé
41. Àôàíàñåé Ïðîêîïüåâ Áàêëàíîâ 37 ëåò – 3 ãîäà <íå áûë>

ÐÃÀÄÀ Ô. 611. Îï.1. Ä. 114. Ñ. 23