⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник corian55 » Хроники Таловской слободы

Вниз ⇊

1795 год Таловская слобода_деревни

Список населенных мест Таловской слободы Куртамышского дистрикта по состоянию на осень 1795 г. Приведены в алфавитном порядке

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: corian55

Pavelnassonovv Новичок Челябинск Сообщений: 21 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 13	Наверх ## 3 ноября 2023 18:35 Большое спасибо!

Pavelnassonovv Новичок Челябинск Сообщений: 21 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 13	Наверх ## 4 ноября 2023 19:55 >> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 3 ноября 2023 18:23 Здравствуйте, а возможно ли как-то узнать в каком году умер Фёдор Насонов?

corian55

Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13266

Наверх ## 4 ноября 2023 22:25

Pavelnassonovv написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 3 ноября 2023 18:23

Здравствуйте, а возможно ли как-то узнать в каком году умер Фёдор Насонов?
[/q]

Теоретически, да, можно, если найти и просмотреть метрические книги за 1719-1743 гг того прихода, к которому относилась д. Мыльниковская.

---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него.

Re_AndRe

Новичок

Московская обл.
Сообщений: 26
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 36

Наверх ## 20 декабря 2023 16:40

corian55 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Re_AndRe от 23 октября 2023 15:30
Здравствуйте, Андрей!
Ревизские сказки Челябинского уезда - с 5-й по 9-ю - хранятся в ЦГИА РБ (Уфа). На сайте башархив РС указанных н.п., к сожалению, не выложены. У меня их, увы, тоже нет.
Восьмой и десятой РС Челябинского уезда нет ни в одном архиве
((((
[/q]

Алексей, приветствую!

Похоже, что докопался я-таки до миграции наших из Пермской губ. Нашёл в МК по с.Петровское Челябинского уезда Оренбургской губ.за 1863 первое упоминание о Гребневых. Ещё их назвали Грибановы. Потом стали звать Дребневы, лет через 5. Они переселились сначала в д.Малая Белая. Похоже, из Таловской слободы. Но, может, и из с.Воскресенского Окуневской слоб. Оно уже на границе с Пермской губ. Так шла миграция. Вместе с ними переселились Шамаров (Шамырев, Шимарев), Бакатов (Покатов, Бахматов), Килев (Гилев), Бухаров, Мельников - все есть в Таловской сл. в 1782 (4я ревизия) из Исецкой крепости Пермской губ.

МК за 1840-е в ОГАЧО оцифрованные, но платно. Я просмотрел внимательно 1847-9 гг. Часть упрмянутых фамилий нашёл. В вот Гребневых - нет.

Ревизские сказки за 1834,1850,1858 в Пермском архиве-не оцифрованы, надо идти ногами, далеко из Подмосковья! Там есть по Пермской губернии экземпляры по Ирбитскому уезду. Писались уже с фамилиями, удивительно, даже в 1782.

У Вас , может, есть данные до 1862 г. по
Исецкой крепости, Кунгурскому и Исецкому уездам Пермской губ. по фамилиям Гребнев (имя Гребень), Грибанов и их родственникам Бухаловым (Бухаров, Бухалев, Бахарев) и Мельниковым?

С уважением,

Андрей.

---
ищу сведения о Решетниковых, Маркеловых, Ворониных, Мишагиных из Карсунского р-на Ульяновской обл., Батищевых, Татариновых, Бурцевых, Катеневых, Скоковых из Тульской, Белгородской и Воронежской; Гребневых, Подкосовых, Кондаковых, Епанчинцевых, Щелгачёвых из Курганской обл. И прочих - см. Фамилии.

Re_AndRe

Новичок

Московская обл.
Сообщений: 26
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 36

Наверх ## 20 декабря 2023 16:58

>> Ответ на сообщение пользователя Re_AndRe от 20 декабря 2023 16:40

Также по Ирбитскому уезду

corian55

Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13266

Наверх ## 20 декабря 2023 18:30 20 декабря 2023 18:30

>> Ответ на сообщение пользователя Re_AndRe от 20 декабря 2023 16:40
Здравствуйте, Андрей!
Из вашего сообщения сделал вывод: вы заплутали в трех соснах, и в голове вашей полный сумбур. Если вас интересует с. Петровское Челябинского уезда, то зачем вам лезть в дебри Пермской губернии?!
Ищите на башархиве нужные РС и складывайте добытые фрагменты, как в Лего, в целостную картину. Грибановы переселились в Таловскую слободу из д. Грибановой Масленского острога и в 1795 году жили в д. Красиковой (Таловской слободы). А уж куда они потом переехали, мне то неведомо.
P.S. Был Исецкий острог, позднее пригородок. А что за Исецкая крепость, да еще и в Пермской губернии... Ума не приложу!
Документов за интересующие вас годы у меня, увы, нет.

Re_AndRe

Новичок

Московская обл.
Сообщений: 26
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 36

Наверх ## 21 декабря 2023 12:01

>> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 20 декабря 2023 18:30

Алексей, ну, во-первых, в Уфу за этими РС надо ехать - сами же пишете, что на их сайте они не выложены, а это далеко, а во-вторых, было бы это оправданно, то даже и поехал бы... С 1794 по 1850 гг (а именно это период V-IX ревизий), которые по Челябинскому уезду есть в Уфе, Дребневых (Гребневых, а, может, и Скребневых) в Кипельской и Таловской волостях (включая с.Петровское и д.Малая Бела) попросту ещё не было - я пересмотрел в ОГАЧО все имеющиеся МК с 1787 по 1869 (а это десятки) не только по этой волости, а и по всей восточной части уезда, т.е. также все волости вокруг в радиусе 30 км. Единичные упоминания Гребневых (не моих) в Окуневской слободе в конце 1840-х.

Грибановых больше, за информацию об их переселении из Масленского острога (или крепости - так как острог - это всё-таки крепость - городок, обнесенный частоколом - такими в то время были и все остальные крепости в тех местах) спасибо, но моих нет среди них в д.Красиковой сначала Таловской слобода, потом прихода с.Кипельского.

Почему я "лезу в дебри Пермской губернии" - так это просто оттого, что я знал от бабушки, что её отец Дребнев Семен Алексеевич - из коми-зырян (которые, как известно, на юге, в Курганской обл., оказались, мигрируя из Екатеринбургской. Там у меня есть по ним родня). В Курганской обл.они основали многочисленные населённые пункты с характерным финским этническим составом (Зырянка, Пермяковка, Миляевка, Ильинка и т.д.), и у нас там тоже была родня.

Интересны Скребневы из Тобольской губ.села Новозаикского. Параскева Фёдорова, крестьянская жена, упоминается в с.Петровском в 1862, как крестная у ребёнка родителей из Таловской слободы. Сама явно приезжая. Как раз с 1863 Гребневы, а через 5 лет они же уже Дребневы, и начинают появляться в МК с.Петровское. До 1862 их там нет. Т.е. Скребнева - самое первое упоминание. Может, ошибка дьячка или переписчика книги? Фамилия не местная, Тобольской губ. Может, знаете что-то о Скребневых Тобольской губ.села Новозаикского?

С уважением,
Андрей.

corian55

Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13266

Наверх ## 21 декабря 2023 15:35

>> Ответ на сообщение пользователя Re_AndRe от 21 декабря 2023 12:01
Здравствуйте, Андрей!
Я правильно понимаю, что мы с вами отмели (пока что) таловских Грибановых от ваших Гребневых? Давайте дальше отделять семена от плевел. В справочнике нас. мест Пермской губернии я не увидел Исецкого острога/села. Там упоминаются Исетское, оно же Коптяки, и Верхнеисетское - оба нас.пункта находятся в окрестностях Екатеринбурга и не имеют ни малейшего отношения к Исетскому острогу/селу. Могу лишь предположить, что все те, кого вы ищите, были приписаны к заводам и после отмены крепостного права переселились, предпочтя крестьянский труд.
Думаю, вам стоит поспрашивать в соответствующих темах тут, на форуме, о переселении заводских рабочих на земли Челябинского уезда и, в частности, в Таловскую волость. Эту тему я не изучал специально. Знаю лишь, что в те же примерно годы несколько таких деревень были заведены в Куртамышской волости и кочердыцких землях. Стоит также поизучать описи соответствующего фонда ОГАЧО.
P.S. Не могу согласиться с вами, что острог - это и есть крепость, т.к. в этом случае следовало бы считать крепостями многие слободы и села, включая в том числе Таловскую. Ведь все они имели укрепления от набегов киргиз-кайсаков. Об этом можно почитать у П. Рычкова.
Но дело даже не в этом. А в том, что в Исецкой провинции крепостями назывались казацкие поселения. И только в 1830-е гг. тут прижилось слово станицы. А в острогах, слободах, селах и деревнях жили "цивильные" - госкрестьяне, мещане, купцы и прочий гражданский люд.
Ну и наконец, если вы станете искать Исетскую крепость в Интернете, то результат вас огорчит. Вот почему важны правильные дефиниции при поисках информации
:-)

Re_AndRe

Новичок

Московская обл.
Сообщений: 26
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 36

Наверх ## 21 декабря 2023 16:18

>> Ответ на сообщение пользователя corian55 от 21 декабря 2023 15:35

Алексей, да пока что отмели таловских (д.Красиковой) Грибановых от наших Гребневых, т.к. МК с.Кипельского с открытия в 1832 Троицкой ц.до 1869 все в наличии, и я их просмотрел. Нашего Трофима и детей там нет с этой фамилией, и нет надобности смотреть РС 1850 г по с.Кипельскому и окрестностям, и тем более по с.Петровскому и д.Малая Бела.

Наши остроги:
- 1650 Исетский, основатель — Д. Андреев. Ныне с. Исетское Тюменской обл.
- 1668 Масленский. На реке Исеть. Ысетской провинцыи - как Вы любите писать)) (Iсетской провинцiи)
Шадринского дистрикта Маслянский острог, 1719 год, т.е. Шадринск стал потом Пермской губ.
- 1624 Ирбитская сл. Верхотурского уезда. Это тоже Пермская губ. Там нашел много Гребневых, Бухаловых, Мельниковых (родня), но давно. Непонятно, какие из них мои.

Нашёл их тж в Кунгурском уезде Пермской губ. и в Чердынском уезде Вятской губ., давно, и это совсем далеко.

Благодарю за совет по заводам и про переселение в Куртамышскую волость и кочердыцкие земли. Там нашёл отдельных Гребневых, но не наших. Гораздо больше их в Каменской сл. И абсолютный рекорд по числу детей, названных в 1840-е излюбленными у нас именами летних Трофимов, Евдокимов и Прасковий! Но наших, увы... В ОГАЧО нашёл ИВ 1884 по Каменской вол. Много Гребневых, наших нет.

Заводы. Тут надо искать.
- Гребнев в РС Пермской губернии Осинского уезда Уинского и Шерменского заводов Яковлева 1850 года;
- Гребнев в списке рекрутского набора 1820 года в Гороблагодатских казенных заводах (в данном случае в Н.Туринский завод) из "Чердынской округи";
- Гребневы в Нижне-Туринском железоделательном заводе в 1824 году.

Спасибо за дельные советы!
Андрей.

P.S. Когда «избу с нагородью» дополнял пусть даже крохотный, но огороженный частоколом двор, зимовье уже именовали «острожком» или «крепостицей».
Епифанов П.П. Крепости // Очерки русской культуры XVII в. Ч. 1. — М., 1979.
Крадин Н.П. Русское деревянное оборонное зодчество. — М., 1988.

corian55

Модератор раздела

corian55

Екатеринбург
Сообщений: 4200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 13266

Наверх ## 21 декабря 2023 19:16

>> Ответ на сообщение пользователя Re_AndRe от 21 декабря 2023 16:18
Андрей, я предпочитаю читать оригиналы архивных документов, а прозу, сдобренную часто вымыслом автора, не читаю. И поверьте мне, даже серьезные историки и очевидцы событий ошибаются и вводят в заблуждение всех. У меня есть тому, как минимум, пара примеров...Один из них - уважаемый мной Петр Рычков с его Топографией Оренбургской...

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: corian55

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник corian55 » Хроники Таловской слободы » 1795 год Таловская слобода_деревни [тема №110385]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям