| Этот дневник из-за гибели его создателя становится мемориальным и переведен в режим чтения. |
Публичное общение с frato
Тема для публичного общения с автором дневника frato
| anto Сообщений: 5803 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4614
| Наверх ##
19 декабря 2011 0:18 frato написал: [q] Да, конечно, но у меня 600 человек в дереве, и я без этой схемки не помню наизусть и половины своих родственников, не помню кто в какой степени родства со мной, а мне это хотелось бы знать.[/q]
Да уж так ли это важно. Если поминаете конкретно какого-то человека и хотите посчитать - это быстро. frato написал: [q] Ну а через 100 лет, может уже в интернете позакрывают странички с моими деревьями... [/q]
Ну мне как-то все равно будет, что будет через 100 лет. Я-то вряд ли доживу, так что со мной будет не связаться. frato написал: [q] Если какой-то родственник построит своё дерево, то на моё дерево он выйдет только в том случае, если сможет найти недостающие звенья на пути к моему дереву, тогда есть шанс что ему попадётся в интернете моё дерево и он попытается связаться с "хозяином изображения дерева". [/q]
Да зачем строить вообще деревья? Родственник будет искать либо по месту либо по личностям и вбивать их в поисковик - и находить, кто этим занимается или занимался 50-100-200 лет назад. frato написал: [q] Я вот несколько лет ищу родственников, а троюродную сестру из моего города не находил...[/q]
Ну а зачем находить, если она Вас не искала?  Троюродная значит общие прадед-прабабушка. Могла вбить их ФИО в поисковик и моментально выйти на Вас. А если ей это не интересно, зачем ее искать? | | |
| frato Модератор раздела ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1843 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
19 декабря 2011 2:15 anto написал: [q] Да уж так ли это важно. Если поминаете конкретно какого-то человека и хотите посчитать - это быстро.[/q]
Для меня проблематично, если я вижу список из 600 человек, то там я не совсем чётко понимаю кому как приходятся половина людей из этого списка, там же есть много людей с одинаковыми ФИО, а в схеме в виде дерева, я как только увижу человека, мгновенно понимаю о ком идёт речь и по чьей линии он мне родственник и в каком поколении он относительно меня. anto написал: [q] Ну мне как-то все равно будет, что будет через 100 лет. Я-то вряд ли доживу, так что со мной будет не связаться.  [/q]
Мне не безразлично, ради того и живу, чтоб через 100 лет моя жизнь не оказалась напрасной, чтобы оставить след после себя более чем на 100 лет и чтобы не были забыты наши предки. anto написал: [q] Да зачем строить вообще деревья?[/q]
Ну затем же, зачем инженеры строят болк-схемы сложных устройств и программ. Когда схема каких-то связей становится сложной для понимания "в уме", тогда рисуют блок-схему, схему взаимосвязей блоков. anto написал: [q] Родственник будет искать либо по месту либо по личностям и вбивать их в поисковик - и находить, кто этим занимается или занимался 50-100-200 лет назад. [/q]
Я ищу всех родственников, может и меня будут искать, а если дойдёт до известных мне родственников, то ему повезёт, откроется большое дерево и сэкономится несколько лет работы. anto написал: [q] Могла вбить их ФИО в поисковик и моментально выйти на Вас.[/q]
Могла, но не знала что вбивать в поисковик, она не знала моих данных, а когда нашла - была рада меня найти. Когда известны ФИО родственника - это проще, но бывает, что неизвестно. И не любой родственник-поисковик сможет найти меня. | | |
| anto Сообщений: 5803 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4614
| Наверх ##
19 декабря 2011 11:43 19 декабря 2011 11:44 frato написал: [q] Мне не безразлично, ради того и живу, чтоб через 100 лет моя жизнь не оказалась напрасной, чтобы оставить след после себя более чем на 100 лет и чтобы не были забыты наши предки.[/q]
А если что и остаётся Чрез звуки лиры и трубы, То вечности жерлом пожрётся И общей не уйдёт судьбы. Все равно и Солнце когда-нибудь погаснет. [q] Ну затем же, зачем инженеры строят болк-схемы сложных устройств и программ.[/q]
Совершенно верно - тут вопрос отношения к людям - как квадратикам, винтикам, блокам или как к личностям. frato написал: [q] Я ищу всех родственников, может и меня будут искать[/q]
Ищут кого-то обычно с определенной целью. Просто сообщить: "Здравствуйте, я Ваша тетя!  " - какая-то странная цель. [q] Могла, но не знала что вбивать в поисковик[/q]
То есть не знала имени-фамилии прадеда, т.е. соответственно фамилии и отчества кого-то из дедушек-бабушек?  Это большая редкость. Глянул я на Ваш сайт - у Вас как-то странно - подробные биографии только у людей, живших в 20 веке. А как же 18 и 19 век? Вот и моих родственников часто интересуют только дедушки и бабушки, их поколение, родившиеся не ранее 1870-х-1880-х, в крайнем случае их родители 1850--х годов рождения. А дальше вглубь веков интерес резко уменьшается. Это очень обидно. | | |
SonnenstrahlДолгожитель форума  Москва Сообщений: 470 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 507 | Наверх ##
19 декабря 2011 12:34 Я согласна с frato. Знать надо. Генетические изыскания придется документировать конкретными деревьями. К тому дело идет. --- Ищу любых Мюрат (Россия и СНГ, (особенно г.Бронницы), Фере,Госин, жителях села Троице-Зотово Моск.губ. (Орловы, Гуськовы); выпускниках Белостокского реального училища 1913-1916 гг.,, предков Серг. Иосиф. Фролова (Сарат. губ.) | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 673
| Наверх ##
19 декабря 2011 13:39 anto написал: [q] Helena-rnd написал:
[q] так удобнее отслеживать, что нового происходит в жизни у этих людей: кто женился, у кого дети родились, каких друзей добавил (а среди них могут быть родственники по другой линии, как получилось у меня) [/q]
А это так необходимо?  Важно же не родственники или не родственники[/q]
Так это и есть генеалогия. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| frato Модератор раздела ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1843 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
19 декабря 2011 20:48 19 декабря 2011 21:19 anto написал: [q] Все равно и Солнце когда-нибудь погаснет.[/q]
Ну если так рассуждать, то можно вообще договориться до мысли, зачем тогда жить, если скоро всё исчезнет  К тому времени, когда начнутся проблемы с Солнцем, мы возможно уже научимся решать такие проблемы. anto написал: [q] Совершенно верно - тут вопрос отношения к людям - как квадратикам, винтикам, блокам или как к личностям.[/q]
Да, плохо, когда к людям так относятся. Но у меня другой случай, я обозначаю людей в дереве в виде квадратиков не потому, что я к ним плохо отношусь, а чтобы наглядно видеть как они связаны между собой. anto написал: [q] Ищут кого-то обычно с определенной целью. Просто сообщить: "Здравствуйте, я Ваша тетя! " - какая-то странная цель. [/q]
Я ищу с целью найти и поддерживать родственные отношения, дружить по родственному, меняться новостями, фотками.. Ну и также, чтобы получать от них генеалогическую информацию и давать её им. anto написал: [q] То есть не знала имени-фамилии прадеда, т.е. соответственно фамилии и отчества кого-то из дедушек-бабушек? Это большая редкость.[/q]
Я, к примеру очень долго не знал девичьи фамилии своих прабабушек. Поэтому если они бы и присутствовали в чьих-то деревьях только с девичьей фамилией, то я бы их не нашёл. Есть много других ситуаций, когда из-за недостающих звеньев исследователи-родственники могут не найти моего дерева. anto написал: [q] Глянул я на Ваш сайт - у Вас как-то странно - подробные биографии только у людей, живших в 20 веке. А как же 18 и 19 век?[/q]
Там сложнее, в 20-м веке я понаходил трудовые книжки, личные дела, характеристики, автобиографии. В 19-м веке подобного пока не нашёл anto написал: [q] Вот и моих родственников часто интересуют только дедушки и бабушки, их поколение, родившиеся не ранее 1870-х-1880-х, в крайнем случае их родители 1850--х годов рождения. А дальше вглубь веков интерес резко уменьшается. Это очень обидно.  [/q]
Да, это печально. | | |
| Эта тема была выделена из темы "Социальные сети" (19 декабря 2011 21:04)
|
| anto Сообщений: 5803 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4614
| Наверх ##
21 декабря 2011 9:27 frato написал: [q] К тому времени, когда начнутся проблемы с Солнцем, мы возможно уже научимся решать такие проблемы.[/q]
Думаете, сядут несколько миллиардов человек - и полетят за пределы Солнечной системы.  А топлива где возьмут?  И место где найдут, пригодное для жизни. Нет - все очевидно - "все вечности жерлом пожрется." frato написал: [q] Там сложнее, в 20-м веке я понаходил трудовые книжки, личные дела, характеристики, автобиографии. В 19-м веке подобного пока не нашёл [/q]
Так документы 20 века часто и так дома есть - их и искать особо не надо.  Тем более, Вы знакомы и с людьми, знавшихся этих Ваших предков, родившихся и умерших в 20 веке. Потому в общем все это часто известно и без всяких поисков. А документы 19 века Вы найдете, когда доберетесь (если доберетесь) до соответствующих архивов. | | |
| frato Модератор раздела ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл. Сообщений: 1843 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
21 декабря 2011 21:22 anto написал: [q] Думаете, сядут несколько миллиардов человек - и полетят за пределы Солнечной системы. А топлива где возьмут? И место где найдут, пригодное для жизни. Нет - все очевидно - "все вечности жерлом пожрется."[/q]
Ну спорить и утверждать не буду, не знаю как оно будет, но думаю, что на Солнце дровишек ещё на пару миллионов лет хватит. Тут за 200 лет такой прогресс произошёл, я не представляю что через миллион лет будет. Может быть всё, и всеобщая эмиграция и мгновенные перемещения и существование без человеческого тела и дровишек подкинуть. Ну и если погибнем все, может для других цивилизаций, которые посетят наши останки, какой-то полезный опыт останется... А если и это нет, значит во всём есть смысл не вечный, а на конкретном временном промежутке и я хочу прожить так, чтобы смысл моей жизни и её результаты существовали более чем 100 лет. Вот прикольный ролик одного моего знакомого насчёт солнечного кризиса: http://www.youtube.com/watch?v=kajIXEB7VIEanto написал: [q] Так документы 20 века часто и так дома есть - их и искать особо не надо. Тем более, Вы знакомы и с людьми, знавших этих Ваших предков, родившихся и умерших в 20 веке. Потому в общем все это часто известно и без всяких поисков. А документы 19 века Вы найдете, когда доберетесь (если доберетесь) до соответствующих архивов.  [/q]
Да, очень надеюсь, что смогу что-то ещё найти (автобиографии, характеристики и т.д.), пока удалось добыть (не дома, а в архивах) личное дело прадеда периода до 1950 года, описание подвига брата деда в ВОВ, описание за что посадили ещё одного прадеда. Всё это получил по письменным запросам в архивы, но надеюсь, что когда-то смогу собраться в путешествие и поработать лично в этих архивах и найти больше описания жизни моих предков. | | |
| anto Сообщений: 5803 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4614
| Наверх ##
21 декабря 2011 23:46 frato написал: [q] всеобщая эмиграция [/q]
Куда? [q] мгновенные перемещения и существование без человеческого тела [/q]
Это невозможно. [q] дровишек подкинуть[/q]
И откуда Вы это возьмете? frato написал: [q] Ну и если погибнем все, может для других цивилизаций, которые посетят наши останки, какой-то полезный опыт останется... [/q]
Какие останки? Солнце сначала станет красным гигантом, потом белым карликом. Сила притяжения увеличится, планеты просто не будет - все уничтожится. frato написал: [q] смысл моей жизни и её результаты существовали более чем 100 лет.[/q]
Если Вам действительно это так важно - это несложно - вот например опыт Вершининой http://www.derzhavnaya.spb.ru/...inina.htmlЕе долго не забудут. Только мне это мало понятно - 100 минут, 100 дней, 100 лет, 100 тысяч лет - какая разница, по сравнению с вечностью все это мгновения. frato написал: [q] когда-то смогу собраться в путешествие и поработать лично в этих архивах и найти больше описания жизни моих предков. [/q]
Да, мне тоже тяжело продвигаться, если архив далеко. Но я вообще не исследовал события после 1917 года, что знал и так всегда - мне достаточно. А Вы на это потратили столько времени.  Мне интереснее 18-19 века и по возможности и ранее. | | |
|