Ïóáëè÷íîå îáùåíèå ñ frato

anto íàïèñàë:

[q]

Îáû÷íî êîìó èíòåðåñíî - ñàì ñ÷èòàåò - íè÷åãî ñëîæíîãî - îáùèé äåä - äâîþðîäíûå áðàòüÿ, ïðàäåä - òðîþðîäíûå è ò.ä.
À êîìó íå èíòåðåñíî - íèêàêàÿ êàðòèíêà íå ïîìîæåò.
Äà è íå ýòî ãëàâíîå - ãëàâíàÿ ñàìà æèçíü ïðåäêîâ, ñþæåòû, ñèòóàöèè, îêðóæåíèå.

[/q]

Äà, êîíå÷íî, íî ó ìåíÿ 600 ÷åëîâåê â äåðåâå, è ÿ áåç ýòîé ñõåìêè íå ïîìíþ íàèçóñòü è ïîëîâèíû ñâîèõ ðîäñòâåííèêîâ, íå ïîìíþ êòî â êàêîé ñòåïåíè ðîäñòâà ñî ìíîé, à ìíå ýòî õîòåëîñü áû çíàòü.
Åù¸ ìíå äåðåâî íóæíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïåðåñòðàèâàòü åãî îòíîñèòåëüíî òåõ, êîìó ÿ åãî ïîêàçûâàþ: îäíîìó âûñûëàþ äåðåâî åãî ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ, äðóãîìó äåðåâî åãî ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ.
Ó ìåíÿ ïëîõî ñ âîîáðàæåíèåì, ïîýòîìó äëÿ íàãëÿäíîãî ïðåäñòàâëåíèÿ ñâîèõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ ïðèõîäèòñÿ èçîáðàæàòü èõ è ñâÿçè ìåæäó íèìè íà êîìïüþòåðå â âèäå ãåíåàëîãè÷åñêîãî äåðåâà.

anto íàïèñàë:

[q]

À ÷òî óæ ñëîæíîãî, åñëè âñå ìåñòà ïðîæèâàíèÿ è ÔÈÎ ïðåäêîâ äî ðåâîëþöèè Âû â èíòåðíåòå ðàñïèñàëè? Çàâîäèò â ïîèñêîâèê ýòè äàííûå - è âûõîäèò íà Âàñ.
Åñëè èíòåðåñóåòñÿ - íàéäåò. Åñëè ñî÷òåò íóæíûì - íàïèøåò Âàì.

[/q]

Íó à ÷åðåç 100 ëåò, ìîæåò óæå â èíòåðíåòå ïîçàêðûâàþò ñòðàíè÷êè ñ ìîèìè äåðåâüÿìè... Åñëè êàêîé-òî ðîäñòâåííèê ïîñòðîèò ñâî¸ äåðåâî, òî íà ìî¸ äåðåâî îí âûéäåò òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè ñìîæåò íàéòè íåäîñòàþùèå çâåíüÿ íà ïóòè ê ìîåìó äåðåâó, òîãäà åñòü øàíñ ÷òî åìó ïîïàä¸òñÿ â èíòåðíåòå ìî¸ äåðåâî è îí ïîïûòàåòñÿ ñâÿçàòüñÿ ñ "õîçÿèíîì èçîáðàæåíèÿ äåðåâà". È äàæå íà âûëîæåííûõ ìíîé äåðåâüÿõ îòñóòñòâóåò ìíîãî ñâÿçóþùèõ çâåíüåâ, êîòîðûå ìîãëè áû ïîêàçàòü ìîþ ñâÿçü ñ êåì-òî.
ß âîò íåñêîëüêî ëåò èùó ðîäñòâåííèêîâ, à òðîþðîäíóþ ñåñòðó èç ìîåãî ãîðîäà íå íàõîäèë... À ó äðóãèõ "ãåíåàëîãîâ" "ñïîñîáíîñòè" ìîãóò îêàçàòüñÿ åù¸ ñêðîìíåå ÷åì ìîè.

anto íàïèñàë:

[q]

Äà óæ òàê ëè ýòî âàæíî. Åñëè ïîìèíàåòå êîíêðåòíî êàêîãî-òî ÷åëîâåêà è õîòèòå ïîñ÷èòàòü - ýòî áûñòðî.

[/q]

Äëÿ ìåíÿ ïðîáëåìàòè÷íî, åñëè ÿ âèæó ñïèñîê èç 600 ÷åëîâåê, òî òàì ÿ íå ñîâñåì ÷¸òêî ïîíèìàþ êîìó êàê ïðèõîäÿòñÿ ïîëîâèíà ëþäåé èç ýòîãî ñïèñêà, òàì æå åñòü ìíîãî ëþäåé ñ îäèíàêîâûìè ÔÈÎ, à â ñõåìå â âèäå äåðåâà, ÿ êàê òîëüêî óâèæó ÷åëîâåêà, ìãíîâåííî ïîíèìàþ î êîì èä¸ò ðå÷ü è ïî ÷üåé ëèíèè îí ìíå ðîäñòâåííèê è â êàêîì ïîêîëåíèè îí îòíîñèòåëüíî ìåíÿ.

anto íàïèñàë:

[q]

Íó ìíå êàê-òî âñå ðàâíî áóäåò, ÷òî áóäåò ÷åðåç 100 ëåò. ß-òî âðÿä ëè äîæèâó, òàê ÷òî ñî ìíîé áóäåò íå ñâÿçàòüñÿ.

[/q]

Ìíå íå áåçðàçëè÷íî, ðàäè òîãî è æèâó, ÷òîá ÷åðåç 100 ëåò ìîÿ æèçíü íå îêàçàëàñü íàïðàñíîé, ÷òîáû îñòàâèòü ñëåä ïîñëå ñåáÿ áîëåå ÷åì íà 100 ëåò è ÷òîáû íå áûëè çàáûòû íàøè ïðåäêè.

anto íàïèñàë:

[q]

Äà çà÷åì ñòðîèòü âîîáùå äåðåâüÿ?

[/q]

Íó çàòåì æå, çà÷åì èíæåíåðû ñòðîÿò áîëê-ñõåìû ñëîæíûõ óñòðîéñòâ è ïðîãðàìì. Êîãäà ñõåìà êàêèõ-òî ñâÿçåé ñòàíîâèòñÿ ñëîæíîé äëÿ ïîíèìàíèÿ "â óìå", òîãäà ðèñóþò áëîê-ñõåìó, ñõåìó âçàèìîñâÿçåé áëîêîâ.

anto íàïèñàë:

[q]

Ðîäñòâåííèê áóäåò èñêàòü ëèáî ïî ìåñòó ëèáî ïî ëè÷íîñòÿì è âáèâàòü èõ â ïîèñêîâèê - è íàõîäèòü, êòî ýòèì çàíèìàåòñÿ èëè çàíèìàëñÿ 50-100-200 ëåò íàçàä.

[/q]

ß èùó âñåõ ðîäñòâåííèêîâ, ìîæåò è ìåíÿ áóäóò èñêàòü, à åñëè äîéä¸ò äî èçâåñòíûõ ìíå ðîäñòâåííèêîâ, òî åìó ïîâåç¸ò, îòêðîåòñÿ áîëüøîå äåðåâî è ñýêîíîìèòñÿ íåñêîëüêî ëåò ðàáîòû.

anto íàïèñàë:

[q]

Ìîãëà âáèòü èõ ÔÈÎ â ïîèñêîâèê è ìîìåíòàëüíî âûéòè íà Âàñ.

[/q]

Ìîãëà, íî íå çíàëà ÷òî âáèâàòü â ïîèñêîâèê, îíà íå çíàëà ìîèõ äàííûõ, à êîãäà íàøëà - áûëà ðàäà ìåíÿ íàéòè. Êîãäà èçâåñòíû ÔÈÎ ðîäñòâåííèêà - ýòî ïðîùå, íî áûâàåò, ÷òî íåèçâåñòíî. È íå ëþáîé ðîäñòâåííèê-ïîèñêîâèê ñìîæåò íàéòè ìåíÿ.

ß ñîãëàñíà ñ frato. Çíàòü íàäî. Ãåíåòè÷åñêèå èçûñêàíèÿ ïðèäåòñÿ äîêóìåíòèðîâàòü êîíêðåòíûìè äåðåâüÿìè. Ê òîìó äåëî èäåò.

anto íàïèñàë:

[q]

Âñå ðàâíî è Ñîëíöå êîãäà-íèáóäü ïîãàñíåò.

[/q]

Íó åñëè òàê ðàññóæäàòü, òî ìîæíî âîîáùå äîãîâîðèòüñÿ äî ìûñëè, çà÷åì òîãäà æèòü, åñëè ñêîðî âñ¸ èñ÷åçíåò
Ê òîìó âðåìåíè, êîãäà íà÷íóòñÿ ïðîáëåìû ñ Ñîëíöåì, ìû âîçìîæíî óæå íàó÷èìñÿ ðåøàòü òàêèå ïðîáëåìû.

anto íàïèñàë:

[q]

Ñîâåðøåííî âåðíî - òóò âîïðîñ îòíîøåíèÿ ê ëþäÿì - êàê êâàäðàòèêàì, âèíòèêàì, áëîêàì èëè êàê ê ëè÷íîñòÿì.

[/q]

Äà, ïëîõî, êîãäà ê ëþäÿì òàê îòíîñÿòñÿ. Íî ó ìåíÿ äðóãîé ñëó÷àé, ÿ îáîçíà÷àþ ëþäåé â äåðåâå â âèäå êâàäðàòèêîâ íå ïîòîìó, ÷òî ÿ ê íèì ïëîõî îòíîøóñü, à ÷òîáû íàãëÿäíî âèäåòü êàê îíè ñâÿçàíû ìåæäó ñîáîé.

anto íàïèñàë:

[q]

Èùóò êîãî-òî îáû÷íî ñ îïðåäåëåííîé öåëüþ. Ïðîñòî ñîîáùèòü: "Çäðàâñòâóéòå, ÿ Âàøà òåòÿ! " - êàêàÿ-òî ñòðàííàÿ öåëü.

[/q]

ß èùó ñ öåëüþ íàéòè è ïîääåðæèâàòü ðîäñòâåííûå îòíîøåíèÿ, äðóæèòü ïî ðîäñòâåííîìó, ìåíÿòüñÿ íîâîñòÿìè, ôîòêàìè.. Íó è òàêæå, ÷òîáû ïîëó÷àòü îò íèõ ãåíåàëîãè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ è äàâàòü å¸ èì.

anto íàïèñàë:

[q]

Òî åñòü íå çíàëà èìåíè-ôàìèëèè ïðàäåäà, ò.å. ñîîòâåòñòâåííî ôàìèëèè è îò÷åñòâà êîãî-òî èç äåäóøåê-áàáóøåê? Ýòî áîëüøàÿ ðåäêîñòü.

[/q]

ß, ê ïðèìåðó î÷åíü äîëãî íå çíàë äåâè÷üè ôàìèëèè ñâîèõ ïðàáàáóøåê. Ïîýòîìó åñëè îíè áû è ïðèñóòñòâîâàëè â ÷üèõ-òî äåðåâüÿõ òîëüêî ñ äåâè÷üåé ôàìèëèåé, òî ÿ áû èõ íå íàø¸ë. Åñòü ìíîãî äðóãèõ ñèòóàöèé, êîãäà èç-çà íåäîñòàþùèõ çâåíüåâ èññëåäîâàòåëè-ðîäñòâåííèêè ìîãóò íå íàéòè ìîåãî äåðåâà.

anto íàïèñàë:

[q]

Ãëÿíóë ÿ íà Âàø ñàéò - ó Âàñ êàê-òî ñòðàííî - ïîäðîáíûå áèîãðàôèè òîëüêî ó ëþäåé, æèâøèõ â 20 âåêå. À êàê æå 18 è 19 âåê?

[/q]

Òàì ñëîæíåå, â 20-ì âåêå ÿ ïîíàõîäèë òðóäîâûå êíèæêè, ëè÷íûå äåëà, õàðàêòåðèñòèêè, àâòîáèîãðàôèè.  19-ì âåêå ïîäîáíîãî ïîêà íå íàø¸ë

anto íàïèñàë:

[q]

Âîò è ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ ÷àñòî èíòåðåñóþò òîëüêî äåäóøêè è áàáóøêè, èõ ïîêîëåíèå, ðîäèâøèåñÿ íå ðàíåå 1870-õ-1880-õ, â êðàéíåì ñëó÷àå èõ ðîäèòåëè 1850--õ ãîäîâ ðîæäåíèÿ. À äàëüøå âãëóáü âåêîâ èíòåðåñ ðåçêî óìåíüøàåòñÿ. Ýòî î÷åíü îáèäíî.

[/q]

Äà, ýòî ïå÷àëüíî.

frato íàïèñàë:

[q]

Ê òîìó âðåìåíè, êîãäà íà÷íóòñÿ ïðîáëåìû ñ Ñîëíöåì, ìû âîçìîæíî óæå íàó÷èìñÿ ðåøàòü òàêèå ïðîáëåìû.

[/q]

Äóìàåòå, ñÿäóò íåñêîëüêî ìèëëèàðäîâ ÷åëîâåê - è ïîëåòÿò çà ïðåäåëû Ñîëíå÷íîé ñèñòåìû. À òîïëèâà ãäå âîçüìóò? È ìåñòî ãäå íàéäóò, ïðèãîäíîå äëÿ æèçíè. Íåò - âñå î÷åâèäíî - "âñå âå÷íîñòè æåðëîì ïîæðåòñÿ."

frato íàïèñàë:

[q]

Òàì ñëîæíåå, â 20-ì âåêå ÿ ïîíàõîäèë òðóäîâûå êíèæêè, ëè÷íûå äåëà, õàðàêòåðèñòèêè, àâòîáèîãðàôèè.  19-ì âåêå ïîäîáíîãî ïîêà íå íàø¸ë

[/q]

Òàê äîêóìåíòû 20 âåêà ÷àñòî è òàê äîìà åñòü - èõ è èñêàòü îñîáî íå íàäî. Òåì áîëåå, Âû çíàêîìû è ñ ëþäüìè, çíàâøèõñÿ ýòèõ Âàøèõ ïðåäêîâ, ðîäèâøèõñÿ è óìåðøèõ â 20 âåêå. Ïîòîìó â îáùåì âñå ýòî ÷àñòî èçâåñòíî è áåç âñÿêèõ ïîèñêîâ.
À äîêóìåíòû 19 âåêà Âû íàéäåòå, êîãäà äîáåðåòåñü (åñëè äîáåðåòåñü) äî ñîîòâåòñòâóþùèõ àðõèâîâ.