| Этот дневник из-за гибели его создателя становится мемориальным и переведен в режим чтения. |
Публичное общение с frato
Тема для публичного общения с автором дневника frato
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672
| Наверх ##
19 декабря 2011 13:39 anto написал: [q] Helena-rnd написал:
[q]
так удобнее отслеживать, что нового происходит в жизни у этих людей: кто женился, у кого дети родились, каких друзей добавил (а среди них могут быть родственники по другой линии, как получилось у меня)
[/q]
А это так необходимо? 
Важно же не родственники или не родственники[/q]
Так это и есть генеалогия. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| frato Модератор раздела
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1843
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1892 | Наверх ##
19 декабря 2011 20:48 19 декабря 2011 21:19 anto написал: [q] Все равно и Солнце когда-нибудь погаснет.[/q]
Ну если так рассуждать, то можно вообще договориться до мысли, зачем тогда жить, если скоро всё исчезнет  К тому времени, когда начнутся проблемы с Солнцем, мы возможно уже научимся решать такие проблемы. anto написал: [q] Совершенно верно - тут вопрос отношения к людям - как квадратикам, винтикам, блокам или как к личностям.[/q]
Да, плохо, когда к людям так относятся. Но у меня другой случай, я обозначаю людей в дереве в виде квадратиков не потому, что я к ним плохо отношусь, а чтобы наглядно видеть как они связаны между собой. anto написал: [q] Ищут кого-то обычно с определенной целью. Просто сообщить: "Здравствуйте, я Ваша тетя!  " - какая-то странная цель. [/q]
Я ищу с целью найти и поддерживать родственные отношения, дружить по родственному, меняться новостями, фотками.. Ну и также, чтобы получать от них генеалогическую информацию и давать её им. anto написал: [q] То есть не знала имени-фамилии прадеда, т.е. соответственно фамилии и отчества кого-то из дедушек-бабушек? Это большая редкость.[/q]
Я, к примеру очень долго не знал девичьи фамилии своих прабабушек. Поэтому если они бы и присутствовали в чьих-то деревьях только с девичьей фамилией, то я бы их не нашёл. Есть много других ситуаций, когда из-за недостающих звеньев исследователи-родственники могут не найти моего дерева. anto написал: [q] Глянул я на Ваш сайт - у Вас как-то странно - подробные биографии только у людей, живших в 20 веке. А как же 18 и 19 век?[/q]
Там сложнее, в 20-м веке я понаходил трудовые книжки, личные дела, характеристики, автобиографии. В 19-м веке подобного пока не нашёл  anto написал: [q] Вот и моих родственников часто интересуют только дедушки и бабушки, их поколение, родившиеся не ранее 1870-х-1880-х, в крайнем случае их родители 1850--х годов рождения. А дальше вглубь веков интерес резко уменьшается. Это очень обидно. [/q]
Да, это печально. | | |
| Эта тема была выделена из темы "Социальные сети" (19 декабря 2011 21:04)
|
| anto
Сообщений: 5782
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4588
| Наверх ##
21 декабря 2011 9:27 frato написал: [q] К тому времени, когда начнутся проблемы с Солнцем, мы возможно уже научимся решать такие проблемы.[/q]
Думаете, сядут несколько миллиардов человек - и полетят за пределы Солнечной системы.  А топлива где возьмут? И место где найдут, пригодное для жизни. Нет - все очевидно - "все вечности жерлом пожрется." frato написал: [q] Там сложнее, в 20-м веке я понаходил трудовые книжки, личные дела, характеристики, автобиографии. В 19-м веке подобного пока не нашёл [/q]
Так документы 20 века часто и так дома есть - их и искать особо не надо.  Тем более, Вы знакомы и с людьми, знавшихся этих Ваших предков, родившихся и умерших в 20 веке. Потому в общем все это часто известно и без всяких поисков. А документы 19 века Вы найдете, когда доберетесь (если доберетесь) до соответствующих архивов. | | |
| frato Модератор раздела
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1843
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1892 | Наверх ##
21 декабря 2011 21:22 anto написал: [q] Думаете, сядут несколько миллиардов человек - и полетят за пределы Солнечной системы. А топлива где возьмут? И место где найдут, пригодное для жизни. Нет - все очевидно - "все вечности жерлом пожрется."[/q]
Ну спорить и утверждать не буду, не знаю как оно будет, но думаю, что на Солнце дровишек ещё на пару миллионов лет хватит. Тут за 200 лет такой прогресс произошёл, я не представляю что через миллион лет будет. Может быть всё, и всеобщая эмиграция и мгновенные перемещения и существование без человеческого тела и дровишек подкинуть. Ну и если погибнем все, может для других цивилизаций, которые посетят наши останки, какой-то полезный опыт останется... А если и это нет, значит во всём есть смысл не вечный, а на конкретном временном промежутке и я хочу прожить так, чтобы смысл моей жизни и её результаты существовали более чем 100 лет. Вот прикольный ролик одного моего знакомого насчёт солнечного кризиса: http://www.youtube.com/watch?v=kajIXEB7VIEanto написал: [q] Так документы 20 века часто и так дома есть - их и искать особо не надо. Тем более, Вы знакомы и с людьми, знавших этих Ваших предков, родившихся и умерших в 20 веке. Потому в общем все это часто известно и без всяких поисков.
А документы 19 века Вы найдете, когда доберетесь (если доберетесь) до соответствующих архивов. [/q]
Да, очень надеюсь, что смогу что-то ещё найти (автобиографии, характеристики и т.д.), пока удалось добыть (не дома, а в архивах) личное дело прадеда периода до 1950 года, описание подвига брата деда в ВОВ, описание за что посадили ещё одного прадеда. Всё это получил по письменным запросам в архивы, но надеюсь, что когда-то смогу собраться в путешествие и поработать лично в этих архивах и найти больше описания жизни моих предков. | | |
| anto
Сообщений: 5782
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4588
| Наверх ##
21 декабря 2011 23:46 frato написал: [q] всеобщая эмиграция [/q]
Куда? [q] мгновенные перемещения и существование без человеческого тела [/q]
Это невозможно. [q] дровишек подкинуть[/q]
И откуда Вы это возьмете? frato написал: [q] Ну и если погибнем все, может для других цивилизаций, которые посетят наши останки, какой-то полезный опыт останется... [/q]
Какие останки? Солнце сначала станет красным гигантом, потом белым карликом. Сила притяжения увеличится, планеты просто не будет - все уничтожится. frato написал: [q] смысл моей жизни и её результаты существовали более чем 100 лет.[/q]
Если Вам действительно это так важно - это несложно - вот например опыт Вершининой http://www.derzhavnaya.spb.ru/...inina.htmlЕе долго не забудут. Только мне это мало понятно - 100 минут, 100 дней, 100 лет, 100 тысяч лет - какая разница, по сравнению с вечностью все это мгновения. frato написал: [q] когда-то смогу собраться в путешествие и поработать лично в этих архивах и найти больше описания жизни моих предков. [/q]
Да, мне тоже тяжело продвигаться, если архив далеко. Но я вообще не исследовал события после 1917 года, что знал и так всегда - мне достаточно. А Вы на это потратили столько времени. Мне интереснее 18-19 века и по возможности и ранее. | | |
| frato Модератор раздела
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1843
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1892 | Наверх ##
22 декабря 2011 0:39 22 декабря 2011 1:17 anto Насчёт Солнца... ну может Юпитер с Сатурном туда скинуть, ещё немного погреемся . Эмиграция... ну хоть к другим звёздным системам... Невозможно?... ну когда телевидение, электричество, лазеры, радиоволны и компакт-диски тоже были невозможны, в каменном веке. Возможно сейчас тоже каменный век по сравнению с 3011-м годом, а что будет через миллион лет... Если Земля вляпается Солнца, значит весь наш опыт надо отправлять в направлении от Солнца. Допускаю (не утверждаю) вариант, что возможно существование человеческой сущности без человеческого тела... И если эта сущность является не физическим телом, а чистой информацией, или состоящей из группы каких-либо элементарных частиц, то тут начинают и законы притяжения действовать на нас не так, как обычно, и все остальные законы... За память после смерти агитировать не буду, но для себя по прежнему считаю, что если обо мне забудут через пару поколений после меня, то жизнь прожита почти напрасно. Поступать так, как в Вашем примере - очень хорошо, но я предпочитаю действовать в другом стиле. anto написал: [q] ...Но я вообще не исследовал события после 1917 года, что знал и так всегда - мне достаточно. А Вы на это потратили столько времени. Мне интереснее 18-19 века и по возможности и ранее... [/q]
Я предпочитаю продвигаться последовательно, от настоящего к прошлому, не перепрыгивая временные промежутки. Всё что нашёл в 1940-1955 (примерно) годах никто (почти) ранее не узнал, присланное из архивов было открытием для нас. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
22 декабря 2011 1:12 frato написал: [q] Насчёт Солнца... ну может Юпитер с Сатурном туда скинуть ещё немного погреемся[/q]
Нет не погреемся: около 90% момента вращения солнечной системы сосредоточено именно в этих планетах, чтобы их сбросить на их на Солнце необходима энергия. которую Солнце выделяет за миллионы лет. Вообще решение проблемы: куда дется нам, когда физ характеристики Солнца изменятся на плюс-минус 5%, в рамках современных познаний, а тем более технологий неразрешим. Поэтому и морочить себе голову этим сейчас нечего. Есть ещё вопрос: а захотят ли наши потомки боротся за продолжение существования рода людского? Откуда этот позыв к бесконечному развитию ? Кажется ни одна из мировых религий не даёт к этому оснований. Наоборот все они, так или иначе, говоряь о конце нашего существования.  | | |
| frato Модератор раздела
ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1843
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1892 | Наверх ##
22 декабря 2011 1:27 dyado-mykola написал: [q] Нет не погреемся: около 90% момента вращения солнечной системы сосредоточено именно в этих планетах, чтобы их сбросить на их на Солнце необходима энергия. которую Солнце выделяет за миллионы лет. [/q]
Если бутцать Юпитер как мячик, то да, но можно слегка тормознуть его движение по орбите, чтобы центробежная сила стала меньше силы притяжения Солнца и он начнёт падать. dyado-mykola написал: [q] Вообще решение проблемы: куда дется нам, когда физ характеристики Солнца изменятся на плюс-минус 5%, в рамках современных познаний, а тем более технологий неразрешим. Поэтому и морочить себе голову этим сейчас нечего.[/q]
Да, всё что я говорю сейчас невозможно, но может быть станет возможным через 100, 1000, 1000000 лет. dyado-mykola написал: [q] Есть ещё вопрос: а захотят ли наши потомки боротся за продолжение существования рода людского?[/q]
Ну это ведь инстинкт самосохранения, плохо если он пропадёт. dyado-mykola написал: [q] Откуда этот позыв к бесконечному развитию ? Кажется ни одна из мировых религий не даёт к этому оснований.
Наоборот все они, так или иначе, говорят о конце нашего существования. [/q]
Многие религии говорят о вечной жизни в раю, и если вечная жизнь и рай существуют, значит это можно научно обосновать, и там тоже действуют законы физики, и попасть туда можно не только после смерти. | | |
| anto
Сообщений: 5782
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4588
| Наверх ##
22 декабря 2011 9:44 frato написал: [q] по прежнему считаю, что если обо мне забудут через пару поколений после меня, то жизнь прожита почти напрасно.
Поступать так, как в Вашем примере - очень хорошо, но я предпочитаю действовать в другом стиле.[/q]
А мне кажется память не должна быть самоцелью. Это слишком тщеславная цель. frato написал: [q] Я предпочитаю продвигаться последовательно, от настоящего к прошлому, не перепрыгивая временные промежутки. Всё что нашёл в 1940-1955 (примерно) годах никто (почти) ранее не узнал, присланное из архивов было открытием для нас. [/q]
В принципе эти вещи должны были в общих чертах знать и Вам рассказать Ваши родственники 1900-1920 г.р. | | |
|
