Литовские поляки
Самая интригующая и при том единственная нераскрытая до сих пор ветка в моём роду. Имение близ Вилкомира, арест отца семейства и имения. Приёмные семьи, брак обманом, убийство доносчика, потерянные братья...
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5286 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4973 | Наверх ##
24 ноября 2022 21:28 Atkara-EV написал: [q] Что интересно - некий Людвиг Светликовский все-таки существовал... Доктор Александра Людвиговна Светликовская (р.1872) https://volhovogni.ru/articles...n-i-sudba/[/q]
Интересно. Получается ее отец тоже жил в Москве. Вдруг это брат Олимпии? Вероятно он тоже должен быть в исповедках Петропавловского костела.
| | Лайк (2) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1448 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3157
| Наверх ##
24 ноября 2022 21:44 Atkara-EV написал: [q] Доктор Александра Людвиговна Светликовская (р.1872) [/q]
Какая насыщенная биография у этой героической женщины! К тому же, и возможная родственница искомым Светликовским. manager_mix Буду ждать продолжения истории. Успехов! С уважением, Елена. | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
24 ноября 2022 22:03 Прекрасная история! Интрига завязки, захватывающий сюжет расследования - это не только интересно читать, это вообще вселяет надежду - всем, у кого есть "затыки" в поисках, что многое можно раскопать, если рассуждать и копать!
manager_mix, мои поздравления! И пожелания раскрутить всю историю!
Немного размышлений... - дворянка, выходя замуж, принимает статус мужа, но не теряет своего. Т.е. она имеет право называться дворянкой, даже будучи за мещанином
- мещанин Алексей... который сказал, что он купец. Не в это ли примерно время была проведена очередная реформа купеческих гильдий? Там многое менялось, размеры необходимого объявленного капитала и т.п. В результате часть купцов переместились в другие гильдии и даже в мещанство. И при желании, наверное, этим можно было поспекулировать, дескать, вот сейчас вот мещанин, но дед мой купец был, и отец тоже и вообще отец вот как раз сейчас там оформляет гильдейское свидетельство...
- не поймите превратно, но не могло ли быть так, что настойчивый Алексей в какой-то момент добился от невесты чего-то такого, что и вынудило дядю торопить эту свадьбу? Я не имею в виду ничего предосудительного. Вот, например, в Костромской губернии молодежь осенне-зимними вечерами ходила гулять и парни ухаживали за девушками: санки катали, пряниками угощали - и если девушка ухаживания парня принимала, в глазах окружающих они выглядели будущей парой (ремарка: женились потом и детей рожали вполне в правильные сроки, т.е. там именно ухаживания наблюдались). Не знаю, какие традиции были в ваших "географиях". Но допустим, кандидат активно набивается в женихи, может, он вообще всем окружающим говорит, что эта девушка - его будущая невеста. А она в силу скромности, нерешительности или т.д. недостаточно активно его отвергает - и вот уже окружающие считают их "будущей парой". Дядя на это смотрит и думает, вот сейчас этому откажем - а кто потом посватается, если люди считают, что она уже... Еще раз подчеркиваю, что мои рассуждения не о физической стороне вопроса, а о общественном мнении, которое вполне могло стать аргументом в пользу брака.
| | Лайк (2) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
24 ноября 2022 22:33 manager_mix
Великолепный поиск, мои поздравления, читается, как поэма!
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
BatoryStefan Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
24 ноября 2022 23:25 Какой чудный детектив, прочитала залпом. Удачи вам в дальнейших поисках, буду следить. Если вдруг понадобится Гродненский архив, пишите, помогу чем смогу. | | Лайк (2) |
BatoryStefan Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
24 ноября 2022 23:34 А если имение конфисковали, не могли лишить дворянского статуса мятежника и соответственно его детей? | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
25 ноября 2022 1:06 BatoryStefan написал: [q] А если имение конфисковали, не могли лишить дворянского статуса мятежника и соответственно его детей? [/q]
Детей - не могли. Отца могли лишить всех прав состояния, сослать в Сибирь, лишить прав на имущество и наследство рода, но дети при этом оставались в своем родовом статусе, т.е. из всего родословного древа дворянина исключалось только одно звено - он сам. Даже жена могла остаться в своем статусе, если бы потребовала развода с сосланным супругом (естественно, если ее не обвиняли в том же, в чем его). --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
25 ноября 2022 10:39 BatoryStefan написал: [q] А если имение конфисковали, не могли лишить дворянского статуса мятежника и соответственно его детей?[/q]
Нет, жена и дети не лишались прав своего состояния. Если только, по Высочайшему указу, все семейство не отправлялось в ссылку. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
BatoryStefan Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
25 ноября 2022 10:55 О, я и не знала, как то не сталкивалась с этим. Спасибо за разъяснения. | | Лайк (1) |
manager_mixМодератор раздела  Москва Сообщений: 315 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 189 | Наверх ##
25 ноября 2022 11:00 Кстати, может кто знает подробности. Я читал книгу про польских ссыльных в Вятских землях, и я не совсем понимаю, а как у этих ссыльных строились брачные отношения. Потому что там, кто с семьёй, у кого официально новый брак при живой первой жене, у кого ещё какие-то комбинации немыслимые. Ничего не понял. Т.е. вот у моего Казимира, например, жена в монастыре, дети распиханы кто куда. Он мог официально жениться где-нибудь в Сибири потом? Что это вообще за практика с монастырём, её там постригли насильно что ли, или она там просто сидит, как в лайтовой тюрьме? Скажем, на Руси была тема у знатных с пострижением жён в монахини, чтоб можно было второй раз жениться, так как просто так никто не развода не даст. При пострижении жена как бы всё, формально умерла, по идее можно снова жениться. Или есть нюансы? | | |
|
Тут есть несколько затыков. Во-первых, мой Людвиг же дворянин. Во-вторых, из поэмы следует, что у него проблемы с законом, вряд ли бы он спокойно разгуливал по Москве. В-третьих, если уж он нашёл Олимпиаду в Бахмаче, то не выйти с ней на связь в Москве - ну странно как-то. Впрочем, чего только на свете не бывает, все мы тут с вами знаем...