Литовские поляки

Можно сказать, что брак был не позже 1880, но это мало что нам даёт пока. Если верить поэме, то Алексею 20 лет на момент свадьбы, а значит это примерно 1877 год. И эта дата мне кажется очень подходящей. Потому что полностью укладывается в логику событий и хронологию поэмы. Мне кажется, что поздние года рождения Олимпиады, после 1860 маловероятны. Как минимум, следует помнить, что у неё 2 младших братьев и сестра. Ну, не верится мне, что в 63-64 Казимир участвует в восстании, и затем успевают родится 4 детей, и только потом его арестовывают, типа в 70-м году.

А вот рождение её в 57-м, это мне видится вполне возможным. Т.е. я бы упирал на диапазон 1857-1861 в сплошных просмотрах метрических записей. Смущает только промежуток между браком и первым ребёнком, но мы точно знаем, что было две неудачные беременности, может быть таковой как раз была первая, типа в 1878-79, а потом Анна уже родилась в 80-81. В поэме утрата первенца не упоминается, мне кажется, это могло бы быть упомянуто, про сестру Франю-то написано. Но там много чего не упомянуто.

По итогу ничего не прояснилось, скорее ещё сложнее стало.

Сунулся посмотреть, какие есть фонды по опеке в Литовском архиве, ничего путного не увидел, но зато в 708 фонде оказалось много дел и даже сами дела кое-какие повыложили с дворянскими родословными, есть алфавиты на русском, но опять старая беда - фамилии-то я так и не выяснил. Но это в очередной раз мотивировало меня провести мозговой штурм, чтобы попытаться выявить хоть что-нибудь ещё из имеющихся данных. И, надо сказать, у меня-таки появилась новая идея. В поэме я чуть лучше обратил внимание на времена года, они там в первой части постоянно присутствуют. Я не очень обращал внимание раньше, я решил как следует примерить их на польское восстание и обнаружил, что оно шло полтора года, уж не знаю, с чего я думал, что оно только зимой с 63 на 64 было. Вот в который раз убеждаюсь, что в нашем деле нужно раз в какой-то период перепроверять и перечитывать, всё что накопал - потому что мозг порой непредвиденно сбоит.

Я обратил внимание на последовательность времён года в моменте про донос и смерть Франи. И вообще, впервые по сути "приложил" восстание к поэме. И получилось, что донос случился осенью 1863 года, к тому моменту уже почти год идёт борьба. Потом, видимо, умирает Франя, затем весной Казимир появляется в имении, а летом восстание было подавлено. Таким образом, Франя умирает где-то на рубеже 63-64 годов. Значит родилась она примерно в 60-м. А значит, старшая её сестра должна была родиться раньше.

Меня смущал возраст Олимпиады, указанный в роддоме. Но я упорно считал, что Олимпиада была младше Алексея. И вот, перечитав поэму, я вдруг понял, что я так в этом мнении утвердился, потому что так говорила бабушка моя, а не потому что я до этого сам дошёл. Читаю текст и понимаю, да, Олимпиаде 17 лет, но не во время замужества, а скорее на момент смерти её приёмной матери. Это объясняет, что потом ещё какое-то время в семье траур соблюдался, ну правильно, вот ещё года три они жили без Фэли. И нет никакого противоречия, Олимпиада могла выйти замуж в 20, и быть ровесницей Алексея, который, как известно, точно родился в 1857.

Т.е. в Минск она попадает "лет семи". Если родилась в 57, то в 64 году - вполне подходит.

Таким образом, буду пытаться искать рождение чётко по 57 году, а брак Казимира и Марии (как я понял из уже виденных метрик, она там Марьяна скорее всего) где-то в 55-56. До этого я всё-таки обращал внимание на более поздние годы.

Теперь, кажется, всё более или менее сходится, нет противоречий каких-то серьёзных.

Ну, кажется, я худо-бедно разобрался в этой их системе с деканатами и епархиями. По идее, я отсмотрел всё, что было возможно по Тельшевской епархии, там выложены консисторские экземпляры, есть нужные мне годы и, по сути, я охватил запад, юг, восток и центр. Результат - нуль. Интересно, что я так ни разу и не увидел имени Олимпия или Олимпиада. Зато 3-4 Генриха в том или ином виде всё-таки показались.

Теперь остался тот самый Гедройтский деканат, он относится уже к Виленской епархии, а по ней консисторских экземпляров нет выложенных вроде бы, хотя я нашёл шифры дел в архиве, сами дела существуют: ф. 604, оп. 22, дд. 17 и 18.

Я отсмотрел приходские экземпляры, тоже ничего не нашёл, НО. Не хватает там двух - Корвинского костёла (думаю, пёс бы с ним, он прям уже там возле Вильны) и Шешольского. А вот этот Шашоуляй (Šašuoliai), если смотреть на карту - ну прям возле Вилькомира. Очень подозрительно. Этот приход просто необходимо отработать. Плюс, мне кажется, консисторских экземпляр может содержать какие-нибудь филиальные ошмётки, не углублялся, но мало ли.

Какой пока напрашивается вывод? Сохранность метрик вроде бы чуть ли не 100%, не заметил каких-то лакун. По идее, если люди были - должны найтись.

manager_mix написал:

[q]

Интересно, что я так ни разу и не увидел имени Олимпия или Олимпиада.

[/q]

Здравствуйте!
Возможно причина этому - в имени. Вероятно, католическое имя было близкое по звучанию, но не Олимпия.
С уважением, Елена.

manager_mix написал:

[q]

Но вот в какой момент она тогда сменила имя и зачем - загадка

[/q]

Возможно, приемная семья в Минске была не римско-католического вероисповедания, а, к примеру, была прихожанами униатской церкви, которая в середине 19 века перешла автоматически в православие, и при удочерении, скажем, Оливию, присоединили к православию с наречением Олимпиадой.
Я только предполагаю, так как точно сама не знаю, как осуществлялся переход униатской церкви в православную, то есть, если человек был Сигизмундом, обязательно ли ему меняли имя на православное?

manager_mix написал:

[q]

Потому что имя новорожденного в католической метрике запрятано чёрте где, а просмотру подвергаются имена родителей

[/q]

Ничего не поделаешь, надо внимательно вычитывать и то, и другое.

Ещё. Надо выяснить, каков был порядок удочерения в Минске. Какая организация была уполномочена узаконить эту процедуру? На девочку, взятую под опеку государства, выделялись финансовые средства, поэтому должен был быть учёт детей. Конечно, это не совсем показательный для Вас пример, но всё же, посмотрите, каким был учёт:
https://forum.vgd.ru/post/1215/136011/p4260726.htm#pp4260726
А ещё посмотрите на форуме тему: https://forum.vgd.ru/1471/63686/0.htm?a=stdforum_view&o=
Здесь информация по столичному региону, но это может сориентировать с названиями подобных учреждений в Минске или Вильно, чтобы искать документы в архивных фондах.
С уважением, Елена.