Литовские поляки

Сунулся посмотреть, какие есть фонды по опеке в Литовском архиве, ничего путного не увидел, но зато в 708 фонде оказалось много дел и даже сами дела кое-какие повыложили с дворянскими родословными, есть алфавиты на русском, но опять старая беда - фамилии-то я так и не выяснил. Но это в очередной раз мотивировало меня провести мозговой штурм, чтобы попытаться выявить хоть что-нибудь ещё из имеющихся данных. И, надо сказать, у меня-таки появилась новая идея. В поэме я чуть лучше обратил внимание на времена года, они там в первой части постоянно присутствуют. Я не очень обращал внимание раньше, я решил как следует примерить их на польское восстание и обнаружил, что оно шло полтора года, уж не знаю, с чего я думал, что оно только зимой с 63 на 64 было. Вот в который раз убеждаюсь, что в нашем деле нужно раз в какой-то период перепроверять и перечитывать, всё что накопал - потому что мозг порой непредвиденно сбоит.

Я обратил внимание на последовательность времён года в моменте про донос и смерть Франи. И вообще, впервые по сути "приложил" восстание к поэме. И получилось, что донос случился осенью 1863 года, к тому моменту уже почти год идёт борьба. Потом, видимо, умирает Франя, затем весной Казимир появляется в имении, а летом восстание было подавлено. Таким образом, Франя умирает где-то на рубеже 63-64 годов. Значит родилась она примерно в 60-м. А значит, старшая её сестра должна была родиться раньше.

Меня смущал возраст Олимпиады, указанный в роддоме. Но я упорно считал, что Олимпиада была младше Алексея. И вот, перечитав поэму, я вдруг понял, что я так в этом мнении утвердился, потому что так говорила бабушка моя, а не потому что я до этого сам дошёл. Читаю текст и понимаю, да, Олимпиаде 17 лет, но не во время замужества, а скорее на момент смерти её приёмной матери. Это объясняет, что потом ещё какое-то время в семье траур соблюдался, ну правильно, вот ещё года три они жили без Фэли. И нет никакого противоречия, Олимпиада могла выйти замуж в 20, и быть ровесницей Алексея, который, как известно, точно родился в 1857.

Т.е. в Минск она попадает "лет семи". Если родилась в 57, то в 64 году - вполне подходит.

Таким образом, буду пытаться искать рождение чётко по 57 году, а брак Казимира и Марии (как я понял из уже виденных метрик, она там Марьяна скорее всего) где-то в 55-56. До этого я всё-таки обращал внимание на более поздние годы.

Теперь, кажется, всё более или менее сходится, нет противоречий каких-то серьёзных.

Ну, кажется, я худо-бедно разобрался в этой их системе с деканатами и епархиями. По идее, я отсмотрел всё, что было возможно по Тельшевской епархии, там выложены консисторские экземпляры, есть нужные мне годы и, по сути, я охватил запад, юг, восток и центр. Результат - нуль. Интересно, что я так ни разу и не увидел имени Олимпия или Олимпиада. Зато 3-4 Генриха в том или ином виде всё-таки показались.

Теперь остался тот самый Гедройтский деканат, он относится уже к Виленской епархии, а по ней консисторских экземпляров нет выложенных вроде бы, хотя я нашёл шифры дел в архиве, сами дела существуют: ф. 604, оп. 22, дд. 17 и 18.

Я отсмотрел приходские экземпляры, тоже ничего не нашёл, НО. Не хватает там двух - Корвинского костёла (думаю, пёс бы с ним, он прям уже там возле Вильны) и Шешольского. А вот этот Шашоуляй (Šašuoliai), если смотреть на карту - ну прям возле Вилькомира. Очень подозрительно. Этот приход просто необходимо отработать. Плюс, мне кажется, консисторских экземпляр может содержать какие-нибудь филиальные ошмётки, не углублялся, но мало ли.

Какой пока напрашивается вывод? Сохранность метрик вроде бы чуть ли не 100%, не заметил каких-то лакун. По идее, если люди были - должны найтись.

manager_mix написал:

[q]

Интересно, что я так ни разу и не увидел имени Олимпия или Олимпиада.

[/q]

Здравствуйте!
Возможно причина этому - в имени. Вероятно, католическое имя было близкое по звучанию, но не Олимпия.
С уважением, Елена.

manager_mix написал:

[q]

Но вот в какой момент она тогда сменила имя и зачем - загадка

[/q]

Возможно, приемная семья в Минске была не римско-католического вероисповедания, а, к примеру, была прихожанами униатской церкви, которая в середине 19 века перешла автоматически в православие, и при удочерении, скажем, Оливию, присоединили к православию с наречением Олимпиадой.
Я только предполагаю, так как точно сама не знаю, как осуществлялся переход униатской церкви в православную, то есть, если человек был Сигизмундом, обязательно ли ему меняли имя на православное?

manager_mix написал:

[q]

Потому что имя новорожденного в католической метрике запрятано чёрте где, а просмотру подвергаются имена родителей

[/q]

Ничего не поделаешь, надо внимательно вычитывать и то, и другое.

Ещё. Надо выяснить, каков был порядок удочерения в Минске. Какая организация была уполномочена узаконить эту процедуру? На девочку, взятую под опеку государства, выделялись финансовые средства, поэтому должен был быть учёт детей. Конечно, это не совсем показательный для Вас пример, но всё же, посмотрите, каким был учёт:
https://forum.vgd.ru/post/1215/136011/p4260726.htm#pp4260726
А ещё посмотрите на форуме тему: https://forum.vgd.ru/1471/63686/0.htm?a=stdforum_view&o=
Здесь информация по столичному региону, но это может сориентировать с названиями подобных учреждений в Минске или Вильно, чтобы искать документы в архивных фондах.
С уважением, Елена.

manager_mix написал:

[q]

Так и похожих не видно. И я как-то не могу представить, а какое похожее-то? Могу сделать предположение, что раз в поеме она Олеся, то, может быть, Александра. Но вот в какой момент она тогда сменила имя и зачем - загадка, в русских метриках она Олимпиада или Олимпия. Внук знал её под именем Олимпиада. Святые католические подходящие есть. В русских именах тоже есть Олимпиада\Лампиада. Они тоже редкие, но штук 5 на древо у меня имеется.

[/q]

Католическое имя Олимпия в Беларуси использовали. Вот Вам дела из фонда римско-католической констистории с указанием этого имени:
Фонд № 1781, Опись № 11, Дело № 599 Дело о заверении крестной метрики Калеты Иосифовны Новодворской и погребальной Олимпии Новодворской 12.03.1892 - 12.03.1892
Фонд № 1781, Опись № 12, Дело № 459 Об исправлении метрики о браке Олимпии-Стефании Андреевой Олехнович с Владиславом Мартиновым Корженевским 30.03.1894 - 30.03.1894
Фонд № 1781, Опись № 12, Дело № 702 О выдаче кр. метрик Екатерины Верлыго и Олимпии Струмилло по исправлению первой 16.12.1894 - 16.12.1894
Фонд № 1781, Опись № 14, Дело № 232 Дело о заверении метрики о крещении Иозефы-Олимпии Иосифовны Борсук. 18.06.1900 - 31.12.1900
Фонд № 1781, Опись № 8, Дело № 404 Дело по прошению мещанки Олимпии Полонской, урожденной Дорошкевич о выдаче крестной ее метрики 01.10.1886 - 05.11.1886
Фонд № 1781, Опись № 8, Дело № 422 Дело по прошению мещанки Олимпии Гельмольд о выдаче следственной крестной метрики сына ее Константина-Франца 10.10.1886 - 12.11.1886
Фонд № 1781, Опись № 8, Дело № 885 Дело по прошению дворянки Иозефы Харитонович о выдаче погребной метрики Олимпии Харитонов. 19.09.1887 - 05.10.1887 Фонд № 1781, Опись № 8, Дело № 504 Дело по прошению дворянина Нестора Татура о выдаче брачной метрики отца его Александра Татура с Олимпией Крампулец, о крещении их детей: Марии, Люции, Малгориты, Ирины, Елены и Станислава и погребной Александра Татура. 14.12.1886 - 16.09.1893