Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Ëèòîâñêèå ïîëÿêè
Ñàìàÿ èíòðèãóþùàÿ è ïðè òîì åäèíñòâåííàÿ íåðàñêðûòàÿ äî ñèõ ïîð âåòêà â ìî¸ì ðîäó. Èìåíèå áëèç Âèëêîìèðà, àðåñò îòöà ñåìåéñòâà è èìåíèÿ. Ïðè¸ìíûå ñåìüè, áðàê îáìàíîì, óáèéñòâî äîíîñ÷èêà, ïîòåðÿííûå áðàòüÿ...
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 10:57 Ïðîäîëæàþ ïîïûòêè. Íàø¸ë çàïèñü èç ñàìîãî ðîäèëüíîãî ïðèþòà. ×òî òóò ïîìèìî ïðî÷åãî îñîáåííî èíòåðåñíî. Âîçðàñò Îëèìïèàäû òóò óêàçàí â 39 ëåò. Ò.å. ïî ýòîé çàïèñè âûõîäèò, ÷òî îíà 1857 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ýòî ñàìàÿ ðàííÿÿ äàòà èç âñåõ, êîòîðûå áûëè â îáîðîòå. Ïóòàòü âîçðàñò â ðîääîìå - íó íå çíàþ. Íî ñ 57 ãîäîì âûõîäèò, ÷òî îíè ñ ìóæåì ðîâåñíèêè. Äàòó ðîæäåíèÿ Àëåêñåÿ ìû çíàåì òî÷íî. È ÷òî òåïåðü ñ ýòèì äåëàòü? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïàññàæ èç ïîýìû ïðî âîçðàñò, ò.å. ðàçíèöó â òðè ãîäà, ïîäâåðãàåòñÿ êðèòèêå. È óæå íèæíÿÿ ãðàíèöà ïîèñêà äîëæíà îïóñòèòüñÿ äî 57 ãîäà.
Âòîðîé ìîìåíò - ýòî 8-ÿ áåðåìåííîñòü. À ðåá¸íîê ýòî 6-é. Çíà÷èò, êàê ìèíèìóì äâîèõ Îëèìïèàäà óæå ïîòåðÿëà. Ñìîòðèì íà ãîäà ðîæäåíèé äåòåé è, óâû, òóò äîñòàòî÷íî îêîí, êóäà ìîãëà çàòåñàòüñÿ íåóäà÷íàÿ áåðåìåííîñòü.
1880, 1884, 1886, 1887, 1890, 1896. Íàèáîëåå î÷åâèäíûé ïðîìåæóòîê ìåæäó ïîñëåäíèìè - öåëûõ øåñòü ëåò.  íåãî è äâå áåðåìåííîñòè ñðàçó ìîãëè áû âëåçòü. Ìåæäó 1884 è 1890 - ìàëîâåðîÿòíî. Ìåæäó 1880/81 è 1884 - íó, òóäà-ñþäà. Êðîìå òîãî, ïîãèáíóòü ìîã ïåðâåíåö, ò.å. äî 1880.
 | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 11:19 19 àïðåëÿ 2022 11:21 Èòîãî. Íåò ïîâîäà ñ÷èòàòü, ÷òî Îëèìïèàäà âûøëà çàìóæ ðàíåå 17 ëåò. Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî áðàê ñîñòîÿëñÿ ëåòîì. Ò.å. ïåðâûé ðåá¸íîê ìîã ðîäèòüñÿ â ñëåäóþùåì êàëåíäàðíîì ãîäó. Ó íàñ åñòü ïðèìåðíîå ïîíèìàíèå, êîãäà ðîäèëàñü ïåðâàÿ âûæèâøàÿ äî÷ü Îëèìïèàäû - Àííà. Èñõîäÿ èç å¸ áðà÷íîãî îáûñêà, íà ôåâðàëü 1898 åé 17 ëåò. À çíà÷èò îíà ðîäèëàñü â 1881 ãîäó, íî ò.ê. òóò ôåâðàëü, ò.å. ñàìîå íà÷àëî ãîäà, òî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî ðîäèëàñü îíà â 1880-ì âñ¸-òàêè.
Òåïåðü. Èç 1881 âû÷òåì 17 (õîòÿ, ïîíÿòíî, ÷òî ïîñëå áðàêà òóò âñ¸-òàêè åù¸ ïî÷òè ãîä íóæåí ïðåæäå, ÷åì êòî-òî ðîäèòñÿ, íî ñ çàïàñîì ëó÷øå âçÿòü, è òàê âñ¸ âåçäå ïëþñ-ìèíóñ ãîä). Ñàìûé ïîçäíèé âîçìîæíûé ãîä ðîæäåíèÿ Îëèìïèàäû 1864.
Ìû èìååì äèàïàçîí ìåæäó 1857 è 1864. Ìíîãîâàòî.
 | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 11:39 19 àïðåëÿ 2022 14:49 Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî áðàê áûë íå ïîçæå 1880, íî ýòî ìàëî ÷òî íàì äà¸ò ïîêà. Åñëè âåðèòü ïîýìå, òî Àëåêñåþ 20 ëåò íà ìîìåíò ñâàäüáû, à çíà÷èò ýòî ïðèìåðíî 1877 ãîä. È ýòà äàòà ìíå êàæåòñÿ î÷åíü ïîäõîäÿùåé. Ïîòîìó ÷òî ïîëíîñòüþ óêëàäûâàåòñÿ â ëîãèêó ñîáûòèé è õðîíîëîãèþ ïîýìû. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîçäíèå ãîäà ðîæäåíèÿ Îëèìïèàäû, ïîñëå 1860 ìàëîâåðîÿòíû. Êàê ìèíèìóì, ñëåäóåò ïîìíèòü, ÷òî ó íå¸ 2 ìëàäøèõ áðàòüåâ è ñåñòðà. Íó, íå âåðèòñÿ ìíå, ÷òî â 63-64 Êàçèìèð ó÷àñòâóåò â âîññòàíèè, è çàòåì óñïåâàþò ðîäèòñÿ 4 äåòåé, è òîëüêî ïîòîì åãî àðåñòîâûâàþò, òèïà â 70-ì ãîäó. À âîò ðîæäåíèå å¸ â 57-ì, ýòî ìíå âèäèòñÿ âïîëíå âîçìîæíûì. Ò.å. ÿ áû óïèðàë íà äèàïàçîí 1857-1861 â ñïëîøíûõ ïðîñìîòðàõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé. Ñìóùàåò òîëüêî ïðîìåæóòîê ìåæäó áðàêîì è ïåðâûì ðåá¸íêîì, íî ìû òî÷íî çíàåì, ÷òî áûëî äâå íåóäà÷íûå áåðåìåííîñòè, ìîæåò áûòü òàêîâîé êàê ðàç áûëà ïåðâàÿ, òèïà â 1878-79, à ïîòîì Àííà óæå ðîäèëàñü â 80-81.  ïîýìå óòðàòà ïåðâåíöà íå óïîìèíàåòñÿ, ìíå êàæåòñÿ, ýòî ìîãëî áû áûòü óïîìÿíóòî, ïðî ñåñòðó Ôðàíþ-òî íàïèñàíî. Íî òàì ìíîãî ÷åãî íå óïîìÿíóòî. Ïî èòîãó íè÷åãî íå ïðîÿñíèëîñü, ñêîðåå åù¸ ñëîæíåå ñòàëî.  | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 11:51 19 àïðåëÿ 2022 16:49 Ïîÿâèëñÿ óäîáíûé ïðîñìîòðùèê äîñòóïíûõ ìåòðè÷åñêèõ Ëèòîâñêîãî àðõèâà. Òàì âûëîæåí Âèëêîìèðñêèé äåêàíàò è åñòü íóæíûå ãîäû, ÿ ñïëîøíÿêîì ïðîñìîòðåë âñå 20 ñ ÷åì-òî êîñò¸ëîâ çà 1857-1860 ãîäû ïî ðîæäåíèÿì. Íè÷åãî. Áðàêè ïîñìîòðåë çà 56, 57, 58 - íóëü. Çàöåïèëñÿ áûëî çà îäíó ïàðó, íî îíè ðîäèëè â 63 Êîíñòàíòèíà, à ýòî íå ïîäõîäèò.
Èç íàáëþäåíèé. ß íå âñòðåòèë íè åäèíîãî óïîìèíàíèÿ èìåíè Îëèìïèàäà èëè Îëèìïèÿ. Ãåíðèõîâ òîæå åñëè è áûë, òî îäèí. Ëþäâèêîâ è Ôðàíöèøåê, Êàçèìèðîâ è Ìàðüÿí - ñêîëüêî óãîäíî. Ïîäîçðèòåëüíî. Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò íà óì, ÷òî èìåíà íå ïðèíÿòû â äàííîì öåðêîâíîì êëàñòåðå, ÷òî íàìåêàåò íà òî, ÷òî íàäî èñêàòü â äðóãîì ìåñòå.
Áîÿëñÿ, ÷òî áóäåò ïðîáëåìíî âûèñêèâàòü Êàçèìèðîâ è Ìàðèé-Ìàðüÿí, íî íåò, òàêèõ ïàð, åñëè íå ñ÷èòàòü êðåñòüÿí, çà ÷åòûðå ãîäà áûëî øòóêè 4. Äà è ó êðåñòüÿí òàì íå òàê ÷òîá íåïîäú¸ìíî, íî èõ ÿ âñ¸-òàêè íå ðàññìàòðèâàë ïîäðîáíî. Èíòåðåñíî òàê æå, ÷òî êàê ðàç ñî÷åòàíèå èì¸í íàèáîëåå óäîáíû äëÿ ïîèñêîâ, à íå ôàìèëèÿ. Ôàìèëèþ â êàòîëè÷åñêèõ çàïèñÿõ ïîêà ðàçãëÿäèøü - ãëàçà ñëîìàåøü, äàæå êîãäà îíà ñëåâà îòäåëüíî âûïèñàíà, îíà âñ¸ ðàâíî âåðòèêàëüíî òîð÷èò. Íåîæèäàííî, ñàì ñïëîøíîé ïîèñê îêàçàëñÿ êóäà ïðîùå, ÷åì ÿ îïàñàëñÿ. Íå çíàþ, ÷åãî ìåñòíûå èññëåäîâàòåëè òàê ïóãàëèñü îòñóòñòâèÿ ôàìèëèè. Ïîñëå ïîèñêà êàêîãî-íèáóäü êðåñòüÿíèíà Èâàíà Àëåêñååâà ñûíà â ðóññêèõ ìåòðèêàõ - ýòî âîîáùå íå ñòðàøíî.
Âèëüêîìèð áûë åäèíñòâåííîé çàöåïêîé. Òåïåðü ñ âåðîÿòíîñòüþ 8/10 ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî â Âèëüêîìèðñêîì äåêàíàòå ìîèõ íåò. Ïîêà ìîÿ ðàáî÷àÿ ãèïîòåçà â òîì, ÷òî îíè æèëè þæíåå Âèëüêîìèðà, íî íà òåððèòîðèè óæå Âèëåíñêîé ãóáåðíèè, òàì, ÿ ïîêà íå î÷åíü ïîíèìàþ, íî ïîõîæå, ýòî Âèëåíñêèé óåçä ÷òî ëè, è äåêàíàò òîæå êàêîé-òî òàìîøíèé, Ãåäðîéöêèé, íàïðèìåð, íî òàì íàäî ïî êàæäîìó êîñò¸ëó îòäåëüíî, âèäèìî, ñìîòðåòü. Ò.å. Âèëüêîìèð íàõîäèòñÿ íå â ãåîãðàôè÷åñêîì öåíòðå ñâîèõ àäìèíèñòðàòèâíûõ òåððèòîðèé, à íà þãå, è âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî æèâÿ íà ñåâåðå Âèëåíñêîé ãóáåðíèè áëèæàéøèì êðóïíûì ãîðîäîì ìîã îñòàâàòüñÿ Âèëüêîìèð.
Óõ. Íàéäó ëè ÿ èõ êîãäà-íèáóäü? Ïîêà íàäåæäà íå ïîòåðÿíà. | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 15:02 7 èþëÿ 2022 16:49 Ñóíóëñÿ ïîñìîòðåòü, êàêèå åñòü ôîíäû ïî îïåêå â Ëèòîâñêîì àðõèâå, íè÷åãî ïóòíîãî íå óâèäåë, íî çàòî â 708 ôîíäå îêàçàëîñü ìíîãî äåë è äàæå ñàìè äåëà êîå-êàêèå ïîâûëîæèëè ñ äâîðÿíñêèìè ðîäîñëîâíûìè, åñòü àëôàâèòû íà ðóññêîì, íî îïÿòü ñòàðàÿ áåäà - ôàìèëèè-òî ÿ òàê è íå âûÿñíèë. Íî ýòî â î÷åðåäíîé ðàç ìîòèâèðîâàëî ìåíÿ ïðîâåñòè ìîçãîâîé øòóðì, ÷òîáû ïîïûòàòüñÿ âûÿâèòü õîòü ÷òî-íèáóäü åù¸ èç èìåþùèõñÿ äàííûõ. È, íàäî ñêàçàòü, ó ìåíÿ-òàêè ïîÿâèëàñü íîâàÿ èäåÿ.  ïîýìå ÿ ÷óòü ëó÷øå îáðàòèë âíèìàíèå íà âðåìåíà ãîäà, îíè òàì â ïåðâîé ÷àñòè ïîñòîÿííî ïðèñóòñòâóþò. ß íå î÷åíü îáðàùàë âíèìàíèå ðàíüøå, ÿ ðåøèë êàê ñëåäóåò ïðèìåðèòü èõ íà ïîëüñêîå âîññòàíèå è îáíàðóæèë, ÷òî îíî øëî ïîëòîðà ãîäà, óæ íå çíàþ, ñ ÷åãî ÿ äóìàë, ÷òî îíî òîëüêî çèìîé ñ 63 íà 64 áûëî. Âîò â êîòîðûé ðàç óáåæäàþñü, ÷òî â íàøåì äåëå íóæíî ðàç â êàêîé-òî ïåðèîä ïåðåïðîâåðÿòü è ïåðå÷èòûâàòü, âñ¸ ÷òî íàêîïàë - ïîòîìó ÷òî ìîçã ïîðîé íåïðåäâèäåííî ñáîèò.
ß îáðàòèë âíèìàíèå íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âðåì¸í ãîäà â ìîìåíòå ïðî äîíîñ è ñìåðòü Ôðàíè. È âîîáùå, âïåðâûå ïî ñóòè "ïðèëîæèë" âîññòàíèå ê ïîýìå. È ïîëó÷èëîñü, ÷òî äîíîñ ñëó÷èëñÿ îñåíüþ 1863 ãîäà, ê òîìó ìîìåíòó óæå ïî÷òè ãîä èä¸ò áîðüáà. Ïîòîì, âèäèìî, óìèðàåò Ôðàíÿ, çàòåì âåñíîé Êàçèìèð ïîÿâëÿåòñÿ â èìåíèè, à ëåòîì âîññòàíèå áûëî ïîäàâëåíî. Òàêèì îáðàçîì, Ôðàíÿ óìèðàåò ãäå-òî íà ðóáåæå 63-64 ãîäîâ. Çíà÷èò ðîäèëàñü îíà ïðèìåðíî â 60-ì. À çíà÷èò, ñòàðøàÿ å¸ ñåñòðà äîëæíà áûëà ðîäèòüñÿ ðàíüøå.
Ìåíÿ ñìóùàë âîçðàñò Îëèìïèàäû, óêàçàííûé â ðîääîìå. Íî ÿ óïîðíî ñ÷èòàë, ÷òî Îëèìïèàäà áûëà ìëàäøå Àëåêñåÿ. È âîò, ïåðå÷èòàâ ïîýìó, ÿ âäðóã ïîíÿë, ÷òî ÿ òàê â ýòîì ìíåíèè óòâåðäèëñÿ, ïîòîìó ÷òî òàê ãîâîðèëà áàáóøêà ìîÿ, à íå ïîòîìó ÷òî ÿ äî ýòîãî ñàì äîø¸ë. ×èòàþ òåêñò è ïîíèìàþ, äà, Îëèìïèàäå 17 ëåò, íî íå âî âðåìÿ çàìóæåñòâà, à ñêîðåå íà ìîìåíò ñìåðòè å¸ ïðè¸ìíîé ìàòåðè. Ýòî îáúÿñíÿåò, ÷òî ïîòîì åù¸ êàêîå-òî âðåìÿ â ñåìüå òðàóð ñîáëþäàëñÿ, íó ïðàâèëüíî, âîò åù¸ ãîäà òðè îíè æèëè áåç Ôýëè. È íåò íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ, Îëèìïèàäà ìîãëà âûéòè çàìóæ â 20, è áûòü ðîâåñíèöåé Àëåêñåÿ, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî, òî÷íî ðîäèëñÿ â 1857.
Ò.å. â Ìèíñê îíà ïîïàäàåò "ëåò ñåìè". Åñëè ðîäèëàñü â 57, òî â 64 ãîäó - âïîëíå ïîäõîäèò.
Òàêèì îáðàçîì, áóäó ïûòàòüñÿ èñêàòü ðîæäåíèå ÷¸òêî ïî 57 ãîäó, à áðàê Êàçèìèðà è Ìàðèè (êàê ÿ ïîíÿë èç óæå âèäåííûõ ìåòðèê, îíà òàì Ìàðüÿíà ñêîðåå âñåãî) ãäå-òî â 55-56. Äî ýòîãî ÿ âñ¸-òàêè îáðàùàë âíèìàíèå íà áîëåå ïîçäíèå ãîäû.
Òåïåðü, êàæåòñÿ, âñ¸ áîëåå èëè ìåíåå ñõîäèòñÿ, íåò ïðîòèâîðå÷èé êàêèõ-òî ñåðü¸çíûõ. | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 16:49 21 ñåíòÿáðÿ 2022 2:43 Íó ÷òî æ. Ïîïðîáóþ çàéòè íà âòîðîé êðóã ïðîñìîòðà ìåòðè÷åñêèõ êíèã. Ïåðâàÿ ïîïûòêà áûëà äîâîëüíî ñïîíòàííàÿ è ïî÷òè áåññèñòåìíàÿ. Òåïåðü ïîñòàðàþñü ïîäîéòè ê äåëó áîëåå îáñòîÿòåëüíî.
Êàê ïîêàçàëà ïåðâàÿ ïîïûòêà - ñíà÷àëà ñòîèò ïîïûòàòüñÿ íàéòè áðàê Êàçèìèðà è Ìàðèè ïðîñòî ïîòîìó ÷òî âòîðàÿ ÷àñòü ÌÊ êîðîòêàÿ è âñå êîñò¸ëû äåêàíàòà çà îäèí ãîä çàíèìàþò ëèñòîâ 140 âñåãî, ÷òî âïîëíå ïîäú¸ìíî. Êàê ÿ ïîíÿë, Âèëêîìèðñêèé äåêàíàò âûëîæåí çà íóæíûé ìíå ïåðèîä è ò.ê. ó ìåíÿ äðóãèõ ãåîãðàôè÷åñêèõ ïðèâÿçîê íåò, òî íà÷àòü ëó÷øå âñåãî ñ íåãî. È äàëüøå ðàñøèðÿòü îõâàò âîêðóã. Ê ñîæàëåíèþ, Âèëêîìèð íàõîäèòñÿ íà ñàìîì êðàþ óåçäà è, ÷óâñòâóþ ÿ, èñêàòü ïðèä¸òñÿ þæíåå, â Âèëåíñêîì óåçäå. Êàê óæå ïèñàë âûøå, âòîðàÿ ãåîãðàôè÷åñêàÿ ïðèâÿçêà - ýòî óïîìèíàíèå ìîíàñòûðÿ â Âèëüíî. Íó, íàâåðíîå, áóäü äåëî â Êîâåíñêîé ãóáåðíèè, Ìàðèÿ îêàçàëàñü áû ãäå-òî òàì. Çà íåèìåíèåì íè÷åãî äðóãîãî, áóäó äâèãàòüñÿ â òó ñòîðîíó. È, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ìåíÿ æä¸ò Ãåäðîéòñêèé äåêàíàò, à çàòåì ÷òî-òî Âèëåíñêîå âèäèìî. Ãåäðîéòñêèé ÿ óæå òîæå ïåðâè÷íî ïðîñìîòðåë, ÷òî äîñòóïíî, òàì, óâû, òîëüêî ïî îòäåëüíûì êîñò¸ëàì ïîëó÷àåòñÿ, è íå âñå ÿ íàø¸ë, íî ÿ ñìîòðåë, ïîëó÷àåòñÿ, áîëåå ïîçäíèå ãîäû, òåïåðü íàäî îáðàòèòü âíèìàíèå íà íîâûå äàòèðîâêè.
Ïðîñìîòðåíî (áóäó îáíîâëÿòü):
Ïî Âèëêîìèðñêîìó äåêàíàòó
Áðàêè: 1854, 55, 56, 57 ãîäû. Íè îäíîãî áðàêà íåêðåñòüÿíñêîãî Êàçèìèðà è Ìàðèè.
Ðîæäåíèÿ: 1857, 58.
Ïî Óòåíñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857, 58
Ïî Ïàíåâåæñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857, 58
Ïî Êîâåíñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857
Ïî Íîâîàëåêñàíäðîâñêîìó (Çàðàñàé)
Ðîæäåíèÿ: 1857
Ïî Àáåëüñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857 | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2022 21:35 Íó, êàæåòñÿ, ÿ õóäî-áåäíî ðàçîáðàëñÿ â ýòîé èõ ñèñòåìå ñ äåêàíàòàìè è åïàðõèÿìè. Ïî èäåå, ÿ îòñìîòðåë âñ¸, ÷òî áûëî âîçìîæíî ïî Òåëüøåâñêîé åïàðõèè, òàì âûëîæåíû êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû, åñòü íóæíûå ìíå ãîäû è, ïî ñóòè, ÿ îõâàòèë çàïàä, þã, âîñòîê è öåíòð. Ðåçóëüòàò - íóëü. Èíòåðåñíî, ÷òî ÿ òàê íè ðàçó è íå óâèäåë èìåíè Îëèìïèÿ èëè Îëèìïèàäà. Çàòî 3-4 Ãåíðèõà â òîì èëè èíîì âèäå âñ¸-òàêè ïîêàçàëèñü.
Òåïåðü îñòàëñÿ òîò ñàìûé Ãåäðîéòñêèé äåêàíàò, îí îòíîñèòñÿ óæå ê Âèëåíñêîé åïàðõèè, à ïî íåé êîíñèñòîðñêèõ ýêçåìïëÿðîâ íåò âûëîæåííûõ âðîäå áû, õîòÿ ÿ íàø¸ë øèôðû äåë â àðõèâå, ñàìè äåëà ñóùåñòâóþò: ô. 604, îï. 22, ää. 17 è 18.
ß îòñìîòðåë ïðèõîäñêèå ýêçåìïëÿðû, òîæå íè÷åãî íå íàø¸ë, ÍÎ. Íå õâàòàåò òàì äâóõ - Êîðâèíñêîãî êîñò¸ëà (äóìàþ, ï¸ñ áû ñ íèì, îí ïðÿì óæå òàì âîçëå Âèëüíû) è Øåøîëüñêîãî. À âîò ýòîò Øàøîóëÿé (Šašuoliai), åñëè ñìîòðåòü íà êàðòó - íó ïðÿì âîçëå Âèëüêîìèðà. Î÷åíü ïîäîçðèòåëüíî. Ýòîò ïðèõîä ïðîñòî íåîáõîäèìî îòðàáîòàòü. Ïëþñ, ìíå êàæåòñÿ, êîíñèñòîðñêèõ ýêçåìïëÿð ìîæåò ñîäåðæàòü êàêèå-íèáóäü ôèëèàëüíûå îøì¸òêè, íå óãëóáëÿëñÿ, íî ìàëî ëè.
Êàêîé ïîêà íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä? Ñîõðàííîñòü ìåòðèê âðîäå áû ÷óòü ëè íå 100%, íå çàìåòèë êàêèõ-òî ëàêóí. Ïî èäåå, åñëè ëþäè áûëè - äîëæíû íàéòèñü. | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 0:53 11 ñåíòÿáðÿ 2022 0:54 Ïåðåñìîòðåííàÿ õðîíîëîãèÿ.
Ëèòâà, ïðåäïîëîæèòåëüíî Âèëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Âèëåíñêèé óåçä, íî ãäå-òî áëèæå ê ãîðîäó Âèëüêîìèðó (Óêìåðãå) (âîçìîæíî, â ïðèõîäå Øåøîëüñêîãî êîñò¸ëà). Ìàëÿòñêàÿ âîëîñòü? Âîçìîæíî, êàêîé-òî ôîëüâàðê (Êåâêëå, êîòîðûé ïî÷åìó-òî (âûÿñíèòü!) óêàçûâàåòñÿ ïðè êîñò¸ëå, êàæåòñÿ, êàê ðàç áûë ãäå-òî íà ðåêå, íàïðèìåð).
1857 - âåðîÿòíûé ãîä ðîæäåíèÿ Îëèìïèàäû, ìåñÿö, âîçìîæíî - äåêàáðü. (Âðîäå ÿ è â ïðîøëûé ðàç ñìîòðåë êàòîëè÷åñêèé ñâÿòöû, íî òîãäà îòêóäà-òî âñïëûë ìàðò, ñåé÷àñ - âåçäå äåêàáðü âèæó).
1863 - â ÿíâàðå íà÷èíàåòñÿ ïîëüñêîå âîññòàíèå.
1863 - îñåíüþ ñëó÷àåòñÿ "äîíîñ", Êàçèìèð óõîäèò èç èìåíèÿ, çàòåì óìèðàåò äî÷ü Ôðàíÿ â âîçðàñòå 4-õ ëåò.
1864 - ðàííåé âåñíîé Êàçèìèð òàéíî ïðèõîäèò ïîâèäàòüñÿ äîìîé.
1864 - â èþíå ïîäàâëÿåòñÿ âîññòàíèå. Âåðîÿòíî, ëåòîì, èëè ðàííåé îñåíüþ ïðîèñõîäèò àðåñò? Êàçèìèðà, à çàòåì è Ìàðèè, îïèñü èìåíèÿ.
1864 - îñåíü, íà÷àëî æèçíè â Ìèíñêå, â ïðè¸ìíîé ñåìüå.
1864 - âîçìîæíî, òóò íàêëàäûâàåòñÿ îòúåçä Ïåòðóñÿ â êîðïóñ, ò.å. îí óåçæàåò, à êàê áû "íà åãî ìåñòî" êàïèòàí Ðàéìóíä áåð¸ò ïîä îïåêó Îëèìïèàäó. È ýòî âñ¸ ïðîèñõîäèò êàê ðàç îñåíüþ 1864 ãîäà. Íî, âîçìîæíî, Ïåòðóñü óåäåò ïîçæå.
1874 - óìèðàåò Ôýëÿ, ïðè¸ìíàÿ ìàòü, ïðèìåðíî 17 ëåò Îëèìïèàäå â ýòîò ìîìåíò. Ïðîõîäèò 2-3 ãîäà ñ ìîìåíòà å¸ ñìåðòè è
1877 - ëåòî, áðàê ñ Àëåêñååì è ïåðååçä â Ìîñêâó. Àëåêñåþ 20 ëåò, à ðîäèëñÿ îí â 1857 ãîäó òî÷íî.
1880-81 - âåðîÿòíî, çèìà ñ 80 íà 81, ðîæäåíèå ïåðâîãî (âî âñÿêîì ñëó÷àå, èç âûæèâøèõ) ðåá¸íêà - Àííû. | | Ëàéê (1) |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1658
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3827
| Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 10:18 manager_mix íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíî, ÷òî ÿ òàê íè ðàçó è íå óâèäåë èìåíè Îëèìïèÿ èëè Îëèìïèàäà. [/q]
Çäðàâñòâóéòå! Âîçìîæíî ïðè÷èíà ýòîìó - â èìåíè. Âåðîÿòíî, êàòîëè÷åñêîå èìÿ áûëî áëèçêîå ïî çâó÷àíèþ, íî íå Îëèìïèÿ. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
11 ñåíòÿáðÿ 2022 11:56 Karel_Bel íàïèñàë: [q] Âåðîÿòíî, êàòîëè÷åñêîå èìÿ áûëî áëèçêîå ïî çâó÷àíèþ, íî íå Îëèìïèÿ.[/q]
Òàê è ïîõîæèõ íå âèäíî. È ÿ êàê-òî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, à êàêîå ïîõîæåå-òî? Ìîãó ñäåëàòü ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ðàç â ïîåìå îíà Îëåñÿ, òî, ìîæåò áûòü, Àëåêñàíäðà. Íî âîò â êàêîé ìîìåíò îíà òîãäà ñìåíèëà èìÿ è çà÷åì - çàãàäêà, â ðóññêèõ ìåòðèêàõ îíà Îëèìïèàäà èëè Îëèìïèÿ. Âíóê çíàë å¸ ïîä èìåíåì Îëèìïèàäà. Ñâÿòûå êàòîëè÷åñêèå ïîäõîäÿùèå åñòü.  ðóññêèõ èìåíàõ òîæå åñòü Îëèìïèàäà\Ëàìïèàäà. Îíè òîæå ðåäêèå, íî øòóê 5 íà äðåâî ó ìåíÿ èìååòñÿ. Òóò, êîíå÷íî, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî æåíñêèå èìåíà ÿ ãëàçîì çàöåïëÿë çíà÷èòåëüíî ðåæå. Ïîòîìó ÷òî èìÿ íîâîðîæäåííîãî â êàòîëè÷åñêîé ìåòðèêå çàïðÿòàíî ÷¸ðòå ãäå, à ïðîñìîòðó ïîäâåðãàþòñÿ èìåíà ðîäèòåëåé, ãäå ïåðâûì èä¸ò îòåö, ïëþñ òàì ñíà÷àëà íàïèñàíî ñîñëîâèå, à ñëåäîâàòåëüíî êðåñòüÿí ÿ ïðîñòî ïðîïóñêàë. Íî, âñ¸ ðàâíî, îáú¸ì áîëüøîé ïðîñìîòðåë, íè÷åãî ïîõîæåãî. Êàçèìåðû\Êàçèìåæè åñòü, Ìàðüÿí çàâàëèñü, Ôðàíöèøåê - ìîðå, Ëþäâèêîâ - ïðèëè÷íî, Ãåíðèõ\Õåíðèê - ìàëî, íî íàøëèñü. Íà ïðèìåðå Ãåíðèõà ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èìÿ ðåäêîå. Åù¸ åñòü ó ìåíÿ, êàê è â ðóññêèõ ìåòðèêàõ, îùóùåíèå ìîäû íà èìåíà ïî ìåñòíîñòè (íàïðèìåð, â îäíîì èç ðåãèîíîâ áûëî àíîìàëüíîå êîëè÷åñòâî Ìèõàèëîâ) è ïîêîëåíèþ. Åñëè áû áûëè âèäíû èìåíà íîâîðîæäåííûõ - ìîæåò, òàì áû âñòðåòèëîñü. Ïîòîìó ÷òî â òå ðàçû, êîãäà ÿ âñìàòðèâàëñÿ - òàì îòëè÷àëèñü èìåíà îò ðîäèòåëüñêèõ. | | Ëàéê (1) |
|
