Ëèòîâñêèå ïîëÿêè
Ñàìàÿ èíòðèãóþùàÿ è ïðè òîì åäèíñòâåííàÿ íåðàñêðûòàÿ äî ñèõ ïîð âåòêà â ìî¸ì ðîäó. Èìåíèå áëèç Âèëêîìèðà, àðåñò îòöà ñåìåéñòâà è èìåíèÿ. Ïðè¸ìíûå ñåìüè, áðàê îáìàíîì, óáèéñòâî äîíîñ÷èêà, ïîòåðÿííûå áðàòüÿ...
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2021 20:55 Àðõèâ Ìîñêâû - òàêèå îäíîóõèå çàèíüêè, êðèâî-êîñî, íî íà÷àëè âûêëàäûâàòü ñêàíû ðåâèçèé, è ýòî ïðÿì ñèëüíî ëó÷øå, ÷åì íå âûêëàäûâàòü. È ìíå ñ ïåðâîé ïîïûòêè óäàëîñü âûèñêàòü â ýòèõ ñêàíàõ 9-þ ðåâèçèþ ïî ìåùàíàì Äìèòðîâñêîé ñëîáîäû. 10-þ ÿ ÷òî-òî íå ñìîã, ìîæåò å¸ è íåò (òàì åñòü êóñêè è äîïîëíåíèÿ, äà, íî âîò, òàê ñêàçàòü, îñíîâíîé òîì ÿ ÷òî-òî ïîêà íå íàø¸ë, ìîæåò ñìîòðåë ïëîõî). Íî ò.ê. ó ìåíÿ áûë òî÷íûé íîìåð ïî ðåâèçèè èç ñëîáîäñêîé êíèãè - òî òóò íèêàêèõ ïðîáëåì è ñîìíåíèé íåò.
×òî ñêàçàòü, îáíàðóæèëñÿ, ïîõîæå, òîò ñàìûé "äÿäÿ Âàíÿ" èç ïîýìû, êîòîðûé ñàïîæíèê. Îí áûë â 1845 ãîäó îòäàí â ðåêðóòû, à ê 1877 (ïðèìåðíûé ãîä ïðèåçäà Àëåêñåÿ è Îëèìïèàäû â Ìîñêâó), âèäèìî, âåðíóëñÿ è ìîëîäûå êàêîå-òî âðåìÿ æèëè ñ íèì. È îí äåéñòâèòåëüíî äÿäÿ Àëåêñåÿ. Íî âîò ÷òî çà äÿäÿ Ñåðãåé èç Ìèíñêà - òàê ïîêà è íå âûÿñíèëîñü.
 | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2021 22:08 Ñëîâî çà ñëîâî, à óäàëîñü ðàçìîòàòü âñþ âåòêó Õîëèíûõ äî 4-é ðåâèçèè. È îáíàðóæèòü åù¸ ðÿä ïîäðîáíîñòåé è äåòàëåé. Ïîäðîáíåå ïðî íèõ íóæíî ïèñàòü îòäåëüíî, òàì ïðÿì ìíîãî äîêóìåíòîâ, ïåðåìåùåíèé, ñèòóàöèé. À â äàííîé òåìå èíòåðåñóåò îòðåçîê æèçíè ñåìüè, êîòîðûé ïðèõîäèòñÿ íà ïîÿâëåíèå â íåé Îëèìïèè.
Èòàê, ÷òî òåïåðü èçâåñòíî òî÷íî. ß íàø¸ë ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè Àëåêñåÿ, ãäå åñòü åù¸ è åãî ìàòü ñ ôàìèëèåé, è ïðåäêîâ ðîäñòâåííèêîâ êîòîðîé ÿ òîæå äî îïðåäåë¸ííîé ñòåïåíè âûÿâèë. Äàòà òî÷íî ñîâïàäàåò ñ äàòîé èç ñëîáîäñêîé êíèãè.
Ðîäèëñÿ Àëåêñåé â Ìîñêâå, â ïðèõîäå Òèõâèíñêîé, ÷òî íà Áåðåæêàõ öåðêâè. Æèëà òàì ñåìüÿ â íåñêîëüêèõ ðàçíûõ äîìàõ. Âîîáùå â Ìîñêâó îíè âåðíóëèñü, ïîõîæå, â 1850-ì, ìîæåò è ðàíüøå, íî â 20-ì òî÷íî â Ìîñêâå óìèðàåò ïåðâàÿ äî÷ü Íèêîëàÿ, îòöà Àëåêñåÿ. Ïðè ýòîì ïåðâàÿ åãî æåíà òîæå óìèðàåò ãäå-òî â ýòî æå âðåìÿ, íî îòïåâàëè å¸ íå â Òèõâèíñêîé, ìîæåò áûòü îíà óïîêîèëàñü â ñåëå Õîìóòîâî, ãäå îíè æèëè äî òîãî.  1851 Íèêîëàé æåíèòñÿ íà Ìàðèè Ô¸äîðîâíå Ñàðàïîâîé, äî÷åðè âå÷íîöåõîâîãî ñåðåáðÿíîãî öåõà. Ñàðàïîâû æèâóò â òîì æå ïðèõîäå, íî íå âñå, ÷àñòü ñåìüè ïðîæèâàåò íà äðóãîé ñòîðîíå ðåêè, â òàìîøíåì ïðèõîäå, â ðàéîíå íûíåøíåãî 4-ãî Ðîñòîâñêîãî ïåðåóëêà.
Ó ìàòåðè Àëåêñåÿ òîæå áûë áðàò Èâàí. Ïîýòîìó òåïåðü íà ðîëü äÿäè Âàíè èç ïîýìû ïðåòåíäóåò åù¸ îäèí ïåðñîíàæ.
Íèêàêèõ Ñåðãååâ, êñòàòè, òàê è íå íàøëîñü, òåïåðü âèäíà òîëüêî ñâÿçü ñ öåõîâûìè. Íî, îïÿòü æå, íå ìåäíîãî èëè ñàïîæíîãî (èëè êàêîãî òàì åù¸) öåõà, à ñåðåáðÿíîãî.
Îòñþäà âîïðîñû.
Ê êîìó åçäèë Àëåêñåé â Ìèíñê? Ðàç ìåäíèê - çíà÷èò, âåðîÿòíî, òîæå öåõîâîé, òîëüêî ìåäíîãî öåõà.
Ïî÷åìó äÿäÿ Âàíÿ - ñàïîæíèê? Åñëè ýòî ñî ñòîðîíû ìàòåðè - òî äîëæåí áû áûòü ìàñòåð ñåðåáðÿíîãî öåõà. Íî ñóäüáó ýòîãî Èâàíà, ìîæåò áûòü, óäàñòñÿ åù¸ ïðîñëåäèòü.
Åù¸ âîïðîñ, êîòîðûé ìíå ïðèõîäèò íà óì, ïî÷åìó Àëåêñåé æåíó ïðèâîçèò ê äÿäå, à íå ê îòöó? Íèêîëàé åù¸ æèâ â ýòî âðåìÿ.
Êóäà îíè ïðèåçæàþò ñ Îëèìïèàäîé?
Ïîñëå 1866 ãîäà óïîìèíàíèÿ â ïðèõîäå Òèõâèíñêîé öåðêâè ïðåêðàùàþòñÿ. Õîëèíû êóäà-òî ïåðååõàëè. Äàëüøå ÷¸ðíàÿ äûðà. È â 1897 ãîäó Àëåêñåé ñ ñåìü¸é îáíàðóæèâàåòñÿ â äîìå Åïèøêèíîé â ïðèõîäå Äåâÿòèíñêîé öåðêâè. Äîì ñòîÿë íà ìåñòå íûíåøíåé ïðîõîäíîé àìåðèêàíñêîãî ïîñîëüñòâà.  1901 ãîäó îí äàæå ïîïàäàåò â ñïðàâî÷íèê Âñÿ Ìîñêâà. Õîòÿ â ýòîò ãîä â èñïîâåäêàõ îí óæå íå çíà÷èòñÿ. Ïåðâàÿ äî÷ü Àëåêñåÿ - Àííà âûõîäèò çàìóæ â Äåâÿòèíñêîé öåðêâè, î ÷¸ì íàø¸ëñÿ áðà÷íûé îáûñê. Îëèìïèÿ, êñòàòè, â èñïîâåäêàõ íå óïîìèíàåòñÿ, âèäèìî, â ñèëó òîãî, ÷òî êàòîëè÷êà. Òàê âîò Àííå â 1897 ãîäó 17, à â 1898 îíà âûøëà çàìóæ. Ñëåäîâàòåëüíî, ãîä å¸ ðîæäåíèÿ âñ¸-òàêè 1880, åäâà ëè ðàíåå. | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
10 äåêàáðÿ 2021 4:37 Íàêîíåö óäàëîñü íàéòè è ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè ìîé ïðàáàáóøêè Ëèäèè Àëåêñååâíû â äåâè÷åñòâå Õîëèíîé, àâòîðà ïîýìû. Ðîäèëàñü îíà, êàê è áûëî óæå èçâåñòíî èç å¸ äåëà ñ ÆÄ - 31 îêòÿáðÿ 1896 ãîäà.
Çàïèñü î ðîæäåíèè äîâîëüíî äëÿ ìåíÿ íåîáû÷íàÿ, ïîòîìó ÷òî ðîäèëàñü Ëèäèÿ, ìîæíî ñêàçàòü, â ðîääîìå, à ïî òîãäàøíåìó â ðîäèëüíîì ïðèþòå. Çäàíèå åãî ñîõðàíèëîñü äî ñèõ ïîð è íàõîäèòñÿ â Âîçíåñåíñêîì ïåðåóëêå ä.3. Ýòî ïðèìåðíî íàïðîòèâ Êîíñåðâàòîðèè è â òîì æå ïåðåóëêå Àíãëèêàíñêàÿ öåðêîâü, áûâøàÿ â ñîâåòñêèå ãîäû çíàìåíèòîé ôèðìîé "Ìåëîäèÿ".
Êðåñòèëà Ëèäèþ àêóøåðêà ïî ôàìèëèè Ïèñüìåíñêàÿ. È òîëüêî 10 íîÿáðÿ å¸ ìèðîïîìàçàëè â Äåâÿòèíñêîé öåðêâè.
Òàêèì îáðàçîì â 1896 ãîäó ñåìüÿ æèëà óæå â Äåâÿòèíñêîì ïåðåóëêå, â äîìå Åïèøêèíîé.
Ïðî ìàòü Ëèäèè Îëèìïèàäó Êàçèìèðîâíó ÷¸ðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî, ÷òî îíà ðèìñêî-êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ.
Òàê æå óïîìèíàåòñÿ âäîâà ìåùàíêà Áàðàæñêîé ñëîáîäû Ìàðèÿ Íèêîëàåâíà Êóëèêîâà, ýòî, êàê ÿ ïîíèìàþ, ñåñòðà Àëåêñåÿ.
 | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 10:57 Ïðîäîëæàþ ïîïûòêè. Íàø¸ë çàïèñü èç ñàìîãî ðîäèëüíîãî ïðèþòà. ×òî òóò ïîìèìî ïðî÷åãî îñîáåííî èíòåðåñíî. Âîçðàñò Îëèìïèàäû òóò óêàçàí â 39 ëåò. Ò.å. ïî ýòîé çàïèñè âûõîäèò, ÷òî îíà 1857 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ýòî ñàìàÿ ðàííÿÿ äàòà èç âñåõ, êîòîðûå áûëè â îáîðîòå. Ïóòàòü âîçðàñò â ðîääîìå - íó íå çíàþ. Íî ñ 57 ãîäîì âûõîäèò, ÷òî îíè ñ ìóæåì ðîâåñíèêè. Äàòó ðîæäåíèÿ Àëåêñåÿ ìû çíàåì òî÷íî. È ÷òî òåïåðü ñ ýòèì äåëàòü? Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ïàññàæ èç ïîýìû ïðî âîçðàñò, ò.å. ðàçíèöó â òðè ãîäà, ïîäâåðãàåòñÿ êðèòèêå. È óæå íèæíÿÿ ãðàíèöà ïîèñêà äîëæíà îïóñòèòüñÿ äî 57 ãîäà.
Âòîðîé ìîìåíò - ýòî 8-ÿ áåðåìåííîñòü. À ðåá¸íîê ýòî 6-é. Çíà÷èò, êàê ìèíèìóì äâîèõ Îëèìïèàäà óæå ïîòåðÿëà. Ñìîòðèì íà ãîäà ðîæäåíèé äåòåé è, óâû, òóò äîñòàòî÷íî îêîí, êóäà ìîãëà çàòåñàòüñÿ íåóäà÷íàÿ áåðåìåííîñòü.
1880, 1884, 1886, 1887, 1890, 1896. Íàèáîëåå î÷åâèäíûé ïðîìåæóòîê ìåæäó ïîñëåäíèìè - öåëûõ øåñòü ëåò.  íåãî è äâå áåðåìåííîñòè ñðàçó ìîãëè áû âëåçòü. Ìåæäó 1884 è 1890 - ìàëîâåðîÿòíî. Ìåæäó 1880/81 è 1884 - íó, òóäà-ñþäà. Êðîìå òîãî, ïîãèáíóòü ìîã ïåðâåíåö, ò.å. äî 1880.
 | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 11:19 19 àïðåëÿ 2022 11:21 Èòîãî. Íåò ïîâîäà ñ÷èòàòü, ÷òî Îëèìïèàäà âûøëà çàìóæ ðàíåå 17 ëåò. Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî áðàê ñîñòîÿëñÿ ëåòîì. Ò.å. ïåðâûé ðåá¸íîê ìîã ðîäèòüñÿ â ñëåäóþùåì êàëåíäàðíîì ãîäó. Ó íàñ åñòü ïðèìåðíîå ïîíèìàíèå, êîãäà ðîäèëàñü ïåðâàÿ âûæèâøàÿ äî÷ü Îëèìïèàäû - Àííà. Èñõîäÿ èç å¸ áðà÷íîãî îáûñêà, íà ôåâðàëü 1898 åé 17 ëåò. À çíà÷èò îíà ðîäèëàñü â 1881 ãîäó, íî ò.ê. òóò ôåâðàëü, ò.å. ñàìîå íà÷àëî ãîäà, òî ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî ðîäèëàñü îíà â 1880-ì âñ¸-òàêè.
Òåïåðü. Èç 1881 âû÷òåì 17 (õîòÿ, ïîíÿòíî, ÷òî ïîñëå áðàêà òóò âñ¸-òàêè åù¸ ïî÷òè ãîä íóæåí ïðåæäå, ÷åì êòî-òî ðîäèòñÿ, íî ñ çàïàñîì ëó÷øå âçÿòü, è òàê âñ¸ âåçäå ïëþñ-ìèíóñ ãîä). Ñàìûé ïîçäíèé âîçìîæíûé ãîä ðîæäåíèÿ Îëèìïèàäû 1864.
Ìû èìååì äèàïàçîí ìåæäó 1857 è 1864. Ìíîãîâàòî.
 | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 11:39 19 àïðåëÿ 2022 14:49 Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî áðàê áûë íå ïîçæå 1880, íî ýòî ìàëî ÷òî íàì äà¸ò ïîêà. Åñëè âåðèòü ïîýìå, òî Àëåêñåþ 20 ëåò íà ìîìåíò ñâàäüáû, à çíà÷èò ýòî ïðèìåðíî 1877 ãîä. È ýòà äàòà ìíå êàæåòñÿ î÷åíü ïîäõîäÿùåé. Ïîòîìó ÷òî ïîëíîñòüþ óêëàäûâàåòñÿ â ëîãèêó ñîáûòèé è õðîíîëîãèþ ïîýìû. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïîçäíèå ãîäà ðîæäåíèÿ Îëèìïèàäû, ïîñëå 1860 ìàëîâåðîÿòíû. Êàê ìèíèìóì, ñëåäóåò ïîìíèòü, ÷òî ó íå¸ 2 ìëàäøèõ áðàòüåâ è ñåñòðà. Íó, íå âåðèòñÿ ìíå, ÷òî â 63-64 Êàçèìèð ó÷àñòâóåò â âîññòàíèè, è çàòåì óñïåâàþò ðîäèòñÿ 4 äåòåé, è òîëüêî ïîòîì åãî àðåñòîâûâàþò, òèïà â 70-ì ãîäó. À âîò ðîæäåíèå å¸ â 57-ì, ýòî ìíå âèäèòñÿ âïîëíå âîçìîæíûì. Ò.å. ÿ áû óïèðàë íà äèàïàçîí 1857-1861 â ñïëîøíûõ ïðîñìîòðàõ ìåòðè÷åñêèõ çàïèñåé. Ñìóùàåò òîëüêî ïðîìåæóòîê ìåæäó áðàêîì è ïåðâûì ðåá¸íêîì, íî ìû òî÷íî çíàåì, ÷òî áûëî äâå íåóäà÷íûå áåðåìåííîñòè, ìîæåò áûòü òàêîâîé êàê ðàç áûëà ïåðâàÿ, òèïà â 1878-79, à ïîòîì Àííà óæå ðîäèëàñü â 80-81.  ïîýìå óòðàòà ïåðâåíöà íå óïîìèíàåòñÿ, ìíå êàæåòñÿ, ýòî ìîãëî áû áûòü óïîìÿíóòî, ïðî ñåñòðó Ôðàíþ-òî íàïèñàíî. Íî òàì ìíîãî ÷åãî íå óïîìÿíóòî. Ïî èòîãó íè÷åãî íå ïðîÿñíèëîñü, ñêîðåå åù¸ ñëîæíåå ñòàëî.  | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
19 àïðåëÿ 2022 11:51 19 àïðåëÿ 2022 16:49 Ïîÿâèëñÿ óäîáíûé ïðîñìîòðùèê äîñòóïíûõ ìåòðè÷åñêèõ Ëèòîâñêîãî àðõèâà. Òàì âûëîæåí Âèëêîìèðñêèé äåêàíàò è åñòü íóæíûå ãîäû, ÿ ñïëîøíÿêîì ïðîñìîòðåë âñå 20 ñ ÷åì-òî êîñò¸ëîâ çà 1857-1860 ãîäû ïî ðîæäåíèÿì. Íè÷åãî. Áðàêè ïîñìîòðåë çà 56, 57, 58 - íóëü. Çàöåïèëñÿ áûëî çà îäíó ïàðó, íî îíè ðîäèëè â 63 Êîíñòàíòèíà, à ýòî íå ïîäõîäèò.
Èç íàáëþäåíèé. ß íå âñòðåòèë íè åäèíîãî óïîìèíàíèÿ èìåíè Îëèìïèàäà èëè Îëèìïèÿ. Ãåíðèõîâ òîæå åñëè è áûë, òî îäèí. Ëþäâèêîâ è Ôðàíöèøåê, Êàçèìèðîâ è Ìàðüÿí - ñêîëüêî óãîäíî. Ïîäîçðèòåëüíî. Ïåðâîå, ÷òî ïðèõîäèò íà óì, ÷òî èìåíà íå ïðèíÿòû â äàííîì öåðêîâíîì êëàñòåðå, ÷òî íàìåêàåò íà òî, ÷òî íàäî èñêàòü â äðóãîì ìåñòå.
Áîÿëñÿ, ÷òî áóäåò ïðîáëåìíî âûèñêèâàòü Êàçèìèðîâ è Ìàðèé-Ìàðüÿí, íî íåò, òàêèõ ïàð, åñëè íå ñ÷èòàòü êðåñòüÿí, çà ÷åòûðå ãîäà áûëî øòóêè 4. Äà è ó êðåñòüÿí òàì íå òàê ÷òîá íåïîäú¸ìíî, íî èõ ÿ âñ¸-òàêè íå ðàññìàòðèâàë ïîäðîáíî. Èíòåðåñíî òàê æå, ÷òî êàê ðàç ñî÷åòàíèå èì¸í íàèáîëåå óäîáíû äëÿ ïîèñêîâ, à íå ôàìèëèÿ. Ôàìèëèþ â êàòîëè÷åñêèõ çàïèñÿõ ïîêà ðàçãëÿäèøü - ãëàçà ñëîìàåøü, äàæå êîãäà îíà ñëåâà îòäåëüíî âûïèñàíà, îíà âñ¸ ðàâíî âåðòèêàëüíî òîð÷èò. Íåîæèäàííî, ñàì ñïëîøíîé ïîèñê îêàçàëñÿ êóäà ïðîùå, ÷åì ÿ îïàñàëñÿ. Íå çíàþ, ÷åãî ìåñòíûå èññëåäîâàòåëè òàê ïóãàëèñü îòñóòñòâèÿ ôàìèëèè. Ïîñëå ïîèñêà êàêîãî-íèáóäü êðåñòüÿíèíà Èâàíà Àëåêñååâà ñûíà â ðóññêèõ ìåòðèêàõ - ýòî âîîáùå íå ñòðàøíî.
Âèëüêîìèð áûë åäèíñòâåííîé çàöåïêîé. Òåïåðü ñ âåðîÿòíîñòüþ 8/10 ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî â Âèëüêîìèðñêîì äåêàíàòå ìîèõ íåò. Ïîêà ìîÿ ðàáî÷àÿ ãèïîòåçà â òîì, ÷òî îíè æèëè þæíåå Âèëüêîìèðà, íî íà òåððèòîðèè óæå Âèëåíñêîé ãóáåðíèè, òàì, ÿ ïîêà íå î÷åíü ïîíèìàþ, íî ïîõîæå, ýòî Âèëåíñêèé óåçä ÷òî ëè, è äåêàíàò òîæå êàêîé-òî òàìîøíèé, Ãåäðîéöêèé, íàïðèìåð, íî òàì íàäî ïî êàæäîìó êîñò¸ëó îòäåëüíî, âèäèìî, ñìîòðåòü. Ò.å. Âèëüêîìèð íàõîäèòñÿ íå â ãåîãðàôè÷åñêîì öåíòðå ñâîèõ àäìèíèñòðàòèâíûõ òåððèòîðèé, à íà þãå, è âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî æèâÿ íà ñåâåðå Âèëåíñêîé ãóáåðíèè áëèæàéøèì êðóïíûì ãîðîäîì ìîã îñòàâàòüñÿ Âèëüêîìèð.
Óõ. Íàéäó ëè ÿ èõ êîãäà-íèáóäü? Ïîêà íàäåæäà íå ïîòåðÿíà. | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 15:02 7 èþëÿ 2022 16:49 Ñóíóëñÿ ïîñìîòðåòü, êàêèå åñòü ôîíäû ïî îïåêå â Ëèòîâñêîì àðõèâå, íè÷åãî ïóòíîãî íå óâèäåë, íî çàòî â 708 ôîíäå îêàçàëîñü ìíîãî äåë è äàæå ñàìè äåëà êîå-êàêèå ïîâûëîæèëè ñ äâîðÿíñêèìè ðîäîñëîâíûìè, åñòü àëôàâèòû íà ðóññêîì, íî îïÿòü ñòàðàÿ áåäà - ôàìèëèè-òî ÿ òàê è íå âûÿñíèë. Íî ýòî â î÷åðåäíîé ðàç ìîòèâèðîâàëî ìåíÿ ïðîâåñòè ìîçãîâîé øòóðì, ÷òîáû ïîïûòàòüñÿ âûÿâèòü õîòü ÷òî-íèáóäü åù¸ èç èìåþùèõñÿ äàííûõ. È, íàäî ñêàçàòü, ó ìåíÿ-òàêè ïîÿâèëàñü íîâàÿ èäåÿ.  ïîýìå ÿ ÷óòü ëó÷øå îáðàòèë âíèìàíèå íà âðåìåíà ãîäà, îíè òàì â ïåðâîé ÷àñòè ïîñòîÿííî ïðèñóòñòâóþò. ß íå î÷åíü îáðàùàë âíèìàíèå ðàíüøå, ÿ ðåøèë êàê ñëåäóåò ïðèìåðèòü èõ íà ïîëüñêîå âîññòàíèå è îáíàðóæèë, ÷òî îíî øëî ïîëòîðà ãîäà, óæ íå çíàþ, ñ ÷åãî ÿ äóìàë, ÷òî îíî òîëüêî çèìîé ñ 63 íà 64 áûëî. Âîò â êîòîðûé ðàç óáåæäàþñü, ÷òî â íàøåì äåëå íóæíî ðàç â êàêîé-òî ïåðèîä ïåðåïðîâåðÿòü è ïåðå÷èòûâàòü, âñ¸ ÷òî íàêîïàë - ïîòîìó ÷òî ìîçã ïîðîé íåïðåäâèäåííî ñáîèò.
ß îáðàòèë âíèìàíèå íà ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âðåì¸í ãîäà â ìîìåíòå ïðî äîíîñ è ñìåðòü Ôðàíè. È âîîáùå, âïåðâûå ïî ñóòè "ïðèëîæèë" âîññòàíèå ê ïîýìå. È ïîëó÷èëîñü, ÷òî äîíîñ ñëó÷èëñÿ îñåíüþ 1863 ãîäà, ê òîìó ìîìåíòó óæå ïî÷òè ãîä èä¸ò áîðüáà. Ïîòîì, âèäèìî, óìèðàåò Ôðàíÿ, çàòåì âåñíîé Êàçèìèð ïîÿâëÿåòñÿ â èìåíèè, à ëåòîì âîññòàíèå áûëî ïîäàâëåíî. Òàêèì îáðàçîì, Ôðàíÿ óìèðàåò ãäå-òî íà ðóáåæå 63-64 ãîäîâ. Çíà÷èò ðîäèëàñü îíà ïðèìåðíî â 60-ì. À çíà÷èò, ñòàðøàÿ å¸ ñåñòðà äîëæíà áûëà ðîäèòüñÿ ðàíüøå.
Ìåíÿ ñìóùàë âîçðàñò Îëèìïèàäû, óêàçàííûé â ðîääîìå. Íî ÿ óïîðíî ñ÷èòàë, ÷òî Îëèìïèàäà áûëà ìëàäøå Àëåêñåÿ. È âîò, ïåðå÷èòàâ ïîýìó, ÿ âäðóã ïîíÿë, ÷òî ÿ òàê â ýòîì ìíåíèè óòâåðäèëñÿ, ïîòîìó ÷òî òàê ãîâîðèëà áàáóøêà ìîÿ, à íå ïîòîìó ÷òî ÿ äî ýòîãî ñàì äîø¸ë. ×èòàþ òåêñò è ïîíèìàþ, äà, Îëèìïèàäå 17 ëåò, íî íå âî âðåìÿ çàìóæåñòâà, à ñêîðåå íà ìîìåíò ñìåðòè å¸ ïðè¸ìíîé ìàòåðè. Ýòî îáúÿñíÿåò, ÷òî ïîòîì åù¸ êàêîå-òî âðåìÿ â ñåìüå òðàóð ñîáëþäàëñÿ, íó ïðàâèëüíî, âîò åù¸ ãîäà òðè îíè æèëè áåç Ôýëè. È íåò íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ, Îëèìïèàäà ìîãëà âûéòè çàìóæ â 20, è áûòü ðîâåñíèöåé Àëåêñåÿ, êîòîðûé, êàê èçâåñòíî, òî÷íî ðîäèëñÿ â 1857.
Ò.å. â Ìèíñê îíà ïîïàäàåò "ëåò ñåìè". Åñëè ðîäèëàñü â 57, òî â 64 ãîäó - âïîëíå ïîäõîäèò.
Òàêèì îáðàçîì, áóäó ïûòàòüñÿ èñêàòü ðîæäåíèå ÷¸òêî ïî 57 ãîäó, à áðàê Êàçèìèðà è Ìàðèè (êàê ÿ ïîíÿë èç óæå âèäåííûõ ìåòðèê, îíà òàì Ìàðüÿíà ñêîðåå âñåãî) ãäå-òî â 55-56. Äî ýòîãî ÿ âñ¸-òàêè îáðàùàë âíèìàíèå íà áîëåå ïîçäíèå ãîäû.
Òåïåðü, êàæåòñÿ, âñ¸ áîëåå èëè ìåíåå ñõîäèòñÿ, íåò ïðîòèâîðå÷èé êàêèõ-òî ñåðü¸çíûõ. | | |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
7 èþëÿ 2022 16:49 21 ñåíòÿáðÿ 2022 2:43 Íó ÷òî æ. Ïîïðîáóþ çàéòè íà âòîðîé êðóã ïðîñìîòðà ìåòðè÷åñêèõ êíèã. Ïåðâàÿ ïîïûòêà áûëà äîâîëüíî ñïîíòàííàÿ è ïî÷òè áåññèñòåìíàÿ. Òåïåðü ïîñòàðàþñü ïîäîéòè ê äåëó áîëåå îáñòîÿòåëüíî.
Êàê ïîêàçàëà ïåðâàÿ ïîïûòêà - ñíà÷àëà ñòîèò ïîïûòàòüñÿ íàéòè áðàê Êàçèìèðà è Ìàðèè ïðîñòî ïîòîìó ÷òî âòîðàÿ ÷àñòü ÌÊ êîðîòêàÿ è âñå êîñò¸ëû äåêàíàòà çà îäèí ãîä çàíèìàþò ëèñòîâ 140 âñåãî, ÷òî âïîëíå ïîäú¸ìíî. Êàê ÿ ïîíÿë, Âèëêîìèðñêèé äåêàíàò âûëîæåí çà íóæíûé ìíå ïåðèîä è ò.ê. ó ìåíÿ äðóãèõ ãåîãðàôè÷åñêèõ ïðèâÿçîê íåò, òî íà÷àòü ëó÷øå âñåãî ñ íåãî. È äàëüøå ðàñøèðÿòü îõâàò âîêðóã. Ê ñîæàëåíèþ, Âèëêîìèð íàõîäèòñÿ íà ñàìîì êðàþ óåçäà è, ÷óâñòâóþ ÿ, èñêàòü ïðèä¸òñÿ þæíåå, â Âèëåíñêîì óåçäå. Êàê óæå ïèñàë âûøå, âòîðàÿ ãåîãðàôè÷åñêàÿ ïðèâÿçêà - ýòî óïîìèíàíèå ìîíàñòûðÿ â Âèëüíî. Íó, íàâåðíîå, áóäü äåëî â Êîâåíñêîé ãóáåðíèè, Ìàðèÿ îêàçàëàñü áû ãäå-òî òàì. Çà íåèìåíèåì íè÷åãî äðóãîãî, áóäó äâèãàòüñÿ â òó ñòîðîíó. È, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ìåíÿ æä¸ò Ãåäðîéòñêèé äåêàíàò, à çàòåì ÷òî-òî Âèëåíñêîå âèäèìî. Ãåäðîéòñêèé ÿ óæå òîæå ïåðâè÷íî ïðîñìîòðåë, ÷òî äîñòóïíî, òàì, óâû, òîëüêî ïî îòäåëüíûì êîñò¸ëàì ïîëó÷àåòñÿ, è íå âñå ÿ íàø¸ë, íî ÿ ñìîòðåë, ïîëó÷àåòñÿ, áîëåå ïîçäíèå ãîäû, òåïåðü íàäî îáðàòèòü âíèìàíèå íà íîâûå äàòèðîâêè.
Ïðîñìîòðåíî (áóäó îáíîâëÿòü):
Ïî Âèëêîìèðñêîìó äåêàíàòó
Áðàêè: 1854, 55, 56, 57 ãîäû. Íè îäíîãî áðàêà íåêðåñòüÿíñêîãî Êàçèìèðà è Ìàðèè.
Ðîæäåíèÿ: 1857, 58.
Ïî Óòåíñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857, 58
Ïî Ïàíåâåæñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857, 58
Ïî Êîâåíñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857
Ïî Íîâîàëåêñàíäðîâñêîìó (Çàðàñàé)
Ðîæäåíèÿ: 1857
Ïî Àáåëüñêîìó
Ðîæäåíèÿ: 1857 | | Ëàéê (1) |
manager_mixÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 318 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 195 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2022 21:35 Íó, êàæåòñÿ, ÿ õóäî-áåäíî ðàçîáðàëñÿ â ýòîé èõ ñèñòåìå ñ äåêàíàòàìè è åïàðõèÿìè. Ïî èäåå, ÿ îòñìîòðåë âñ¸, ÷òî áûëî âîçìîæíî ïî Òåëüøåâñêîé åïàðõèè, òàì âûëîæåíû êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû, åñòü íóæíûå ìíå ãîäû è, ïî ñóòè, ÿ îõâàòèë çàïàä, þã, âîñòîê è öåíòð. Ðåçóëüòàò - íóëü. Èíòåðåñíî, ÷òî ÿ òàê íè ðàçó è íå óâèäåë èìåíè Îëèìïèÿ èëè Îëèìïèàäà. Çàòî 3-4 Ãåíðèõà â òîì èëè èíîì âèäå âñ¸-òàêè ïîêàçàëèñü.
Òåïåðü îñòàëñÿ òîò ñàìûé Ãåäðîéòñêèé äåêàíàò, îí îòíîñèòñÿ óæå ê Âèëåíñêîé åïàðõèè, à ïî íåé êîíñèñòîðñêèõ ýêçåìïëÿðîâ íåò âûëîæåííûõ âðîäå áû, õîòÿ ÿ íàø¸ë øèôðû äåë â àðõèâå, ñàìè äåëà ñóùåñòâóþò: ô. 604, îï. 22, ää. 17 è 18.
ß îòñìîòðåë ïðèõîäñêèå ýêçåìïëÿðû, òîæå íè÷åãî íå íàø¸ë, ÍÎ. Íå õâàòàåò òàì äâóõ - Êîðâèíñêîãî êîñò¸ëà (äóìàþ, ï¸ñ áû ñ íèì, îí ïðÿì óæå òàì âîçëå Âèëüíû) è Øåøîëüñêîãî. À âîò ýòîò Øàøîóëÿé (Šašuoliai), åñëè ñìîòðåòü íà êàðòó - íó ïðÿì âîçëå Âèëüêîìèðà. Î÷åíü ïîäîçðèòåëüíî. Ýòîò ïðèõîä ïðîñòî íåîáõîäèìî îòðàáîòàòü. Ïëþñ, ìíå êàæåòñÿ, êîíñèñòîðñêèõ ýêçåìïëÿð ìîæåò ñîäåðæàòü êàêèå-íèáóäü ôèëèàëüíûå îøì¸òêè, íå óãëóáëÿëñÿ, íî ìàëî ëè.
Êàêîé ïîêà íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä? Ñîõðàííîñòü ìåòðèê âðîäå áû ÷óòü ëè íå 100%, íå çàìåòèë êàêèõ-òî ëàêóí. Ïî èäåå, åñëè ëþäè áûëè - äîëæíû íàéòèñü. | | Ëàéê (1) |
|
