Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ИЩУ населенное место (Швейцария)

Рабочая тема (вопросы/ответы)

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 21 22 23 Вперед →
Michael Nagel

Сообщений: 1263
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4420
Нашел еще 2 интерактивных карты Дофине (17-го и 18 века):

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b7711089x

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b530527183

Не знаю, правда, можно ли там найти что-то представляющее для Вас интерес.
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814

NataliaG написал:
[q]
de Valence en Dauphiné
[/q]
вот Дофине, это короткая улица города Валенсия. Само название навевает оттенок богемности - на улице находится Театр (муниципальный, итальянский) и бывшая ратушь (на снимке выделяется, ныне отель), и несколько домов.
гДЕ? [de] - Валенсия. На [eN] улице Дофине.
Ближайшая церковь - церковь святого Иоанна Крестителя (Eglise Saint-Jean-Baptiste), на снимке - с башней 12 века. Немного дальше по расстоянию - кафедральный собор святого Апполинария.

Прикрепленный файл: de Valence rue Dophine.jpgВаленсия церковь Иоанна Крестителя Eglise Saint-Jean-Baptiste.jpg, 433940 байт
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814

NataliaG написал:
[q]
А вот Chambeau не видно... Запись странная - Chambeau de Chambeau....
[/q]
Так Chambeau - это фамилия, как понимаю, т.к. левее имя написано. А в документе писарь мог и спутать в уме похожие слова "Chambeau" и "Chateau".

~ ** из Шамбо - в Мандемент ("команда?") [;] из Новый-Замок рядом с рекой Изере (Шатонёф) - в Дофине ** ?? Не понимаю сути вышеприведённого документа. Перемещения.

Деревня Шамбо не так далеко за рекой от Валенсии, и писари это знали, т.к. местные. И Фамилия Шамбо (Chambeau), т.е. это родовое гнездо, можно сказать. В 8 км. от Дофине. См. на карте: деревенька (несколько зданий в кучке) в долине между гор, указана дорога - "chemin de Chamebaud".
Т.е. человек по фамилии Шамбо из деревни Шамбо, что рядом с Валенсией. Нет противоречия. Сабуров из д. Сабурово, например. Поместье в красивом месте, где можно попить чистой воды из нетронутого ручья, забраться на гору, с которой хороший вид на Валенсию с правильным освещением. Неплохое место для творческих людей, как минимум кто-то из детей-потомков мог стать таковым, если не первопоселенец. Причём поместье не одно могло быть с одним названием, взаимосвязанные людьми.

Прикрепленный файл: Шамбо у Валенсии 2 Chambeau Valensia.jpg
Michael Nagel

Сообщений: 1263
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4420

NataliaG написал:
[q]
Запись странная - Chambeau de Chambeau....
[/q]


Да, Шамбо из Шамбо...

Нашел два источника-современный и более старый древний, где упоминается такое название, правда, в несколько иной орфографии, а именно:
Chambaud. Но в 18-м веке ведь не было устойчивого написания ни личных имен, ни географических названий, если я не ошибаюсь. Или, может, вернее будет сказать, оно не весьма соблюдалось .

Châteauneuf sur Isère / quartier Chambaud
Шатонёф-Сюр-Изер / квартал/округ Шамбо


http://www.memoire-drome.com/r...commune%3A"Châteauneuf%20sur%20Isère"&i=2&id=181146


Chambaud
hameau et quartier, commune de Châteauneuf-d'Isère.

Шамбо
деревушка и квартал/округ в общине Шатонёф д'Изер


http://cths.fr/dico-topo/affic...p;cpage=63

1728

Joseph Chambeau, fils de feu Jean
Chambeau, Refugié, de Chambeau au
Mandement de Chateau-neuf, près l'Isère,-
en Dauphiné, dès long-tems (=dès long-temps) habitant-
perpétuel à la Tour de Peilz, & George fille
de Nicolas Sechaux de Sulens, habitant à
Paudex, épousés le 15e Mars 1728.


Жозеф Шамбо, сын покойного Жана
Шамбо, беженца из Шамбо в
округе Шатонёф, у Изера,
в Дофине, с давних пор постоянного
жителя Ла Тур-де-Пельз, и Жорж (=Георгины?), дочери
Николя Сешо из Сюланса, проживающего в
Поде, сочетались браком 15-го марта 1728 года.




psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
Вот второй Шамбо на самой границе округа Шатонёф, так же расположен между холмов, но уже значительне более низких, 1.5 км с-в от Сен-Марсель. На карте указана только дорога на Chambaud. Это один из искомых пунктов.

Прикрепленный файл: Шамбо у Шатонёф.jpg
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13231
Chambeau
58150 Saint-Andelain


Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814
кстати, возле с соседним поместьем от Шамбо-1 люди ежегодно занимаются творчеством на поле, создавая орнаменты.

Прикрепленный файл: рисунки на полях творчество людей во Франции.jpgрисунки на полях творчество людей во Франции 2.jpg, 518762 байт
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20028
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13231
А еше есть куча Шампо.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Champeaux
NataliaG

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 235
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5742
psyandr написал
[q]
Вот второй Шамбо на самой границе округа Шатонёф, так же расположен между холмов, но уже значительне более низких, 1.5 км с-в от Сен-Марсель
[/q]

Я не нашла на карте , к сожалению второй Шамбо...Но в справочнике
http://cths.fr/dico-topo/affic...p;cpage=63
Dictionnaire du département : Drôme есть:
[q]
Chambaud, hameau et château, commune de Saint-Marcel-lès-Valence
[/q]

Видимо, действительно, два поселения Chambaud в этом округе, но
мои из commune de Chateau-neuf, près l'Isère. (/sur l'Isère) ...

---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария)
NataliaG

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 235
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5742
Michael Nagel написал:
[q]
Нашел два источника-современный и более старый древний
[/q]

Первая ссылка не открылась, к сожалению..
А вот с
[q]
Dictionnaire topographique de la France
[/q]

все прекрасно....
[q]
Dictionnaire du département : Drôme
Chambaud,
hameau et quartier, commune de Châteauneuf-d'Isère. — Terra et nemus Guillermi Chambaudi in Chouet, 1478 (terr. de l'év. de Valence).
[/q]

Без документов мои догадки ничего не стоят...А теперь точка на карте Франции определена абсолютно точно!
Благодарю Вас!!!

P.S. Там же Dictionnaire du département : Drôme
(Дром — один из первых 83 департаментов, образованных во время Великой французской революции в марте 1790 г. Возник на территории бывшей провинции Дофине).
[q]
Chambaud, hameau et château, commune de Saint-Marcel-lès-Valence.
Chambaud, quartier, commune de Châteauneuf-du-Rhône. — Turenne ou Chambaud (pl. cad.).
Chambaud,hameau et quartier, commune de Montoison.— Les Rajasses ou Blaches, 1657 (arch. de la Drôme, E 512).
[/q]
Вот потому в МК такое длинное название места происхождения...Мои Chambeau de Châteauneuf-d'Isère 101.gif
---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария)
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 21 22 23 Вперед →
Вверх ⇈