На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Дети боярские и их статус
Сословно-социальная группа, существовавшая на Руси в конце XIV — начале XVIII веков
Де́ти боя́рские, сословная группа в русских княжествах и землях, Русском государстве во 2-й половине 13 – начале 18 в. Статус детей боярских менялся на протяжении существования этой сословной группы. В новгородском летописании середины 13 – начала 15 в. детьми боярскими назывались сыновья бояр, которые по тем или иным причинам не достигли боярства; в конце 14 – начале 15 в. они составляли заметную часть военных сил Новгородской республики. В Северо-Восточной Руси со 2-й трети 15 в. являлись одной из сословных групп привилегированных слоёв общества («князи, бояре и дети боярские»), благородных по происхождению и занятиям (война и управление), находились в служебно-вассальных отношениях с великими или удельными князьями, входили в состав их дворов (в 1440–1490-х гг. численно преобладали).
Дети боярские упоминаются в договорных грамотах великих и удельных князей 1433–1434 гг. В летописях фигурируют при описании военных действий (Суздальское сражение 1445), политических конфликтов (арест и казнь в 1462 боярских детей двора князя Василия Ярославича, пытавшихся освободить его из тюрьмы; казнь в 1497 боярских детей двора княжича Василия Ивановича, будущего великого князя московского Василия III Ивановича, и др.), чрезвычайных ситуаций (участие в тушении пожаров в Москве), торжественных церемоний. Не позднее 1470-х гг. оформилась группа боярских детей, которые, в отличие от дворовых боярских детей, не входили в княжеские дворы (с начала 16 в. городовые дети боярские), не позднее начала 16 в. стали различаться также дети боярские, получавшие кормления, и дети боярские, получавшие денежное жалованье. Из них дворовые дети боярские и дети боярские – кормленщики считались обладавшими более высоким статусом. К концу 15 в., когда под боярами стали понимать только лиц, пожалованных этим думным чином, или равностатусных им персон, детьми боярскими называлось всё нетитулованное дворянство.
В 1-й половине 16 в. дети боярские относились к той или другой уездной служилой корпорации (по наличию поместья или вотчины в уезде), в состав двора входили как члены этой корпорации. Представительство разраставшегося по численности слоя боярских детей в Государевом дворе постепенно ограничивалось. Последняя роспись дворовых боярских детей представлена в «Дворовой тетради» – полном списке членов Государева двора (1551/1552; дополнялась на начало 1560-х гг.). После появления в структуре уездных служилых людей особого слоя – дворян выборных (не позднее 1562) – дворовые дети боярские были окончательно исключены из состава двора, превратившись в элитарную чиновную группу в составе уездных (городовых) корпораций. В документах 2-й половины 16 – 17 в. дети боярские делились на 3–4 группы: дворовые дети боярские, городовые дети боярские, новики (служилые, неслужилые, вёрстанные, невёрстанные), отставные и т. п.; в 17 в. появились дополнительные группы в связи с созданием полков нового строя (многие дети боярские служили в них, особенно в 1650–1680-х гг.) и переустройством организационных основ армии (введение своеобразных военных округов). Внутри этих групп дети боярские разделялись по величине земельных окладов, по типу получаемого денежного жалованья. Несмотря на постоянно провозглашаемые правительством меры по ограничению доступа в слой боярских детей, их сословные границы оставались проницаемыми в первую очередь при массовых верстаниях (преимущественно в пограничных уездах) в конце 16 – начале 17 в.; в 1630–1670-х гг. детьми боярскими становились выходцы из непривилегированных служилых людей (казаки, стрельцы и т. д.) и податных сословий (горожане, крестьяне). В служебном плане дети боярские являлись массовой основой поместного ополчения в 16–17 вв.; они несли службы – полковую или походную («сотенную»), городовую (гарнизонную; обычно в связи со слабым здоровьем или же малой состоятельностью) и сторожевую («станичную»; на южном пограничье Русского государства).
В интересах детей боярских проводились массовые пожалования земельных владений (конец 15 – 2-я треть 17 в.), разрабатывались нормы поместного и залогового права (середина 16 – середина 17 в.), в районах с преобладанием владений уездных детей боярских (прежде всего на северо-западном и южном пограничье, а также в ряде центральных областей) вводились законодательные запреты на приобретение вотчинных и получение поместных земель думными и московскими чинами Государева двора (конец 16 – середина 17 в.), а главное – вводились и ужесточались нормы крепостного права (конец 16 – середина 17 в.), развивалась административная практика и формулировались нормы государственного сыска беглых крестьян (середина – 2-я половина 17 в.). Дети боярские имели целый ряд привилегий и преимуществ в сравнении с податными сословиями и непривилегированными служилыми людьми; их честь и честь членов их семей защищалась юридически (Судебник 1550, Соборное уложение 1649). Дети боярские возглавляли уездные органы местного самоуправления – губные учреждения. Как члены комиссии окладчиков (авторитетные дети боярские от большинства чинов отдельной корпорации) участвовали в определении окладов и качества военной службы боярских детей своего уезда. Избирались депутатами от городов на Земские соборы (с конца 16 в.), где составляли заметную и часто активную часть участников (особенно в Смутное время и в 1630–1640-х гг.). Политическая активность детей боярских выразилась также в участии в городских восстаниях 1640–1650-х гг., в подаче коллективных челобитных по важнейшим социальным и экономическим проблемам в 1630–1680-х гг.
В 1-й четверти 18 в. дети боярские вошли в состав дворянского сословия.
Назаров Владислав Дмитриевич. Первая публикация: Большая российская энциклопедия, 2007.
Подскажите, пожалуйста, в каких источниках РГАДА или ГАТО можно найти подтверждение родства двух лиц из детей боярских? Период интереса - 1720-1745. Проблема в том, что из переписи 1710 известен отец и сын, ревизии 1 и 2 отсутствуют, а в ревизии 3 известен предположительный внук, а отец указан как умерший без отчества и без возраста. Вот как-то двух последних надо связать. Метрические книги за 1722-1729, когда мог родиться "внук", не сохранились.
И еще, есть ли какие-то именно по этому сословию генеалогические дела по Тобольску за 17- начало 18 вв.? Спасибо за внимание
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 18 мая 2026 21:28 "Петр был одержим идеей окрестьянивания однодворцев. При Анне Иоанновне этот процесс был приостановлен и правительство желало сохранить их служилый статус, но позже процесс окрестьянивания был возобновлен"
Это если смотреть со стороны царедворцев. По тексту указа Анны Иоановны видно, что сами себя однодворцы крестьянами не считали, "крестьянами их не писать и не называть", наверное это вызывало негодование
slick83 Да, в отношении служилых людей Юга политика правительства Петра была дискриминационной, ведь это были готовые поместные профессиональные военно-служилые люди, которых нужно было включить в регулярную петровскую армию и в Табель по выслуге, но еще до Петра в 1670-х их уже записали в подушный оклад.
slick83 написал:
[q]
А что те служилые и их потомки, которых при Петре в ямщики определили, их так же вернули в прежнее сословие?
[/q]
Тут уместно про ямщиков вспомнили..Ямщики ведь были отдельной социальной группой. Сыновей ямщиков тоже прибирали на службу в ямщики и в служилые люди. А не прибранные сыновья были гулящими людьми..Вот и поди тут разберись,куда их вернули...
--- Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 19 мая 2026 17:25
А не в 1719 на однодворцев, подушный оклад наложили, кто это платил с 1670х? У нас, например, когда ещё служилыми были и о однодворцах не слышали, с 1660 х, только натуральный налог собирали, рожь+овёс и то он собирался на посылки донским казакам и для себя на время осады, ещё Пётр стал в рабочие команды посылать с 1696 года и всё вроде. Какой подушный оклад до 1719 года? Оклад этот на содержание своей ландмилиции собирался, а не на абы куда. Те кто в ямщики попал после реформ, вообще не платили подушный оклад.
"А не прибранные сыновья были гулящими людьми..Вот и поди тут разберись,куда их вернули..." Ну во, трудно разобраться, нет материалов и почему то, в беглые крестьяне или их дети причисляют, вольных, хотя они и их родители вполне могли быть не связаны с крестьянством - автохтонами Черноземья и степи. По моему "вольные охочие люди" и "гуляющие" это разные группы
slick83 Конечно-же не подушный оклад,это моя ошибка.В тот период существовал подворный оклад,а Петр уже ввел вместо него подушный в 18 веке. Я уже упоминал об этом в "однодворцах".Об этом писали и дореволюционные, и советские историки.
slick83 написал:
[q]
По моему "вольные охочие люди" и "гуляющие" это разные группы
[/q]
Вы знаете, трудно сказать ,но указы 16-17 веков их не разделяли и то так называли,то этак.
--- Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
slick83 Конечно-же не подушный оклад,это моя ошибка.В тот период существовал подворный оклад,а Петр уже ввел вместо него подушный в 18 веке. Я уже упоминал об этом в "однодворцах".Об этом писали и дореволюционные, и советские историки.
[/q]
Откуда скрин, кто автор, для кого именно указ по дворовой подати на однодворцев, был ли вообще указ , если был, то по какой местности, что за вырывание из контекста? На юге служилые об однодворцах не слышали ещё в то время
slick83 Вы мне отвечаете так, будто это я лично,своими указами,обложил служилых окраинных людей податью и позже загнал их в однодворцы. Ну, не я же все это придумал! Скрин из работы Павлова-Сильванского "Государевы служилые люди".Да,некоторые утверждения в работе Павлова-Сильванского сегодня современной историографией подвергаются сомнениям и даже опровергаются,но это относится, вообще,ко всем дореволюционным историкам,которые просто не имели такого массива док.источников,доступных исследователям сегодня, но следующий скрин уже цитирует советского историка Водарского .. И разве из этих скринов не видно,что речь идет в целом об "однодворцах" конца 17 века? Я не делаю ни каких утверждений, я лишь цитирую и что вам тогда мешает самому разобраться в этом вопросе,а не винить меня в "вырывании из контекста"? .Тем более,что в теме"однодворцы", где Вы активны совсем недавно был обмен мнениями по всем этим вопросам, обсуждались и эти авторы и их работы, а здесь в теме есть мой скрин почему еще в 17 веке служилых Юга называли однодворцами,но не в сословном значении,а в имущественном.
--- Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 20 мая 2026 22:09 Я не знаю, что конкретно имел ввиду Павлов-Сильванский, обобщая однодворцев с крестьянами по дворовой подати, может он всё в кучу свалил или такая мера для отдельных регионов, или для тех кто перешёл в крестьянство, но но юге те кто ещё служили, никаких дворовых податей на ровне с крестьянами не платили, а в конце 17в платили натуральный налог (четвериковый хлеб), с них собирали "полоняничный" сбор, с угодий типа пчельников итд собирали, с торговых лавок, пошлины "с судных дел", может эти "дворовые подати " имел он ввиду? Если платили дворовые подати, то должны были сохранится какие нибудь "окладные книги", по однодворцам, по типу "Книги пчелинова и лавочнова оброку" (использовались бы сегодня в генеалогических поисках). Есть такие?
Диалог о детях боярских ушел в тему об однодворцах
[/q]
А всегда так, начинаем за здравие, переходим на "за упокой". Все начинают тут же о своих однодворцах, вышедших из детей боярских и пр. служилом люде, былины сказывать, потом о дворянстве однодворцев, кому давали, а кому нет. На вступительное первое сообщение никто и внимания не обращает. Хорошо, хоть, пока только 2 стр.
--- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b