Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Солдаты

Воинская повинность

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Inc
Участник

Москва / Орел
Сообщений: 78
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10
Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.

С 1705 по 1793 годы служба была пожизненной.
После 1793 года срок службы был сокращен до 25 лет.
С 1834 года срок службы составил 20 лет с последующим 5-летним пребыванием в запасе.
В 1855–1872 годах срок службы последовательно сокращали до 12, 10 и, наконец, 7 лет.
Лайк (11)
burlayfo

Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
EFD

спасибо за ссылку, не знал о теме "указатель к послужным спискам офицеров РИА 1730-96 гг.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
EFD

Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800

burlayfo написал:
[q]
Мой Дергилёв Ларион 1709 г р однодворец, взят в ланцы (ланд милицию) предположительно в возрасте 20 лет в 1729-30 году. Далее в 1741 и 1743 годах на родине в родном селе Старооскольского уезда у него рождаются два сына.Значит либо служил рядом, либо уволился после 10 лет службы.
[/q]


Здесь коллеги в этой теме мне писали, что дети, рожденные у рекрутов во время военной службы, автоматически зачислялись в военное ведомство с вытекающими последствиями (в том числе не могли быть записаны в ревизских сказках однодворцев). Если это правило действительно для 18 века и для рекрут из однодворцев, то: получается, версия про "служил рядом" не работает, и остается либо отставка до 1841 года, либо еще что-то...

Можете прислать, как выглядят записи о детях Лариона, рожденных в 1741 и 1743 годах? и про то, что Ларион служил в ландмилиции?
У меня тоже что-то непонятное с детьми отставного сержанта, может, по аналогии разобраться удастся. Спасибо!

romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695
Мои предки проживали в деревня Матохино Рыльского уезда Курской губернии. По РС 1782 года у одного моего предка записано, что отдан в службу 768 году. Нашёл что в 1767-1769 был указ о сборе рекрутов с однодворцев для укомплектования украинских ландмилицких полков. Но ещё была Русско-турецкая война (1768—1774). И я задался вопросом - куда всё-таки мог быть призван мой предок?
Прорабатывал версию с Рыльским конным полком ландмилиции, но он существовал в 1727-1763. По другим данным: 1714 г. – в Рыльске сформирован Ландмилицкий полк. расформирован в 1775 году, в царствование Екатерины II.

EFD написал:
[q]
рожденные у рекрутов во время военной службы, автоматически зачислялись в военное ведомство с вытекающими последствиями (в том числе не могли быть записаны в ревизских сказках однодворцев).
[/q]

В 19 веке в РС встречал записи - солдатка такая-то и сын.дочь её такой-то.
EFD

Сообщений: 479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 800

romanvm написал:
[q]
В 19 веке в РС встречал записи - солдатка такая-то и сын.дочь её такой-то.
[/q]


я тоже встречала такие записи101.gif
к дочерям это правило не применялось, а сыновья у солдаток могли родиться и ДО забора отца в рекруты
но нас интересует век 18 и сословие однодворцев
хорошо бы найти ссылки на сами указы, чтобы посмотреть, какие были исключения из правил
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695

EFD написал:
[q]
но нас интересует век 18 и сословие однодворцев
[/q]

Не уточнил, что такая запись относилась к однодворки, мужа, которой забрали в рекруты.
Про 18 век не говорю, потому что под рукой нет ни РС, ни МК 18 века, а голословно утверждать не хочу ничего.

EFD написал:
[q]
хорошо бы найти ссылки на сами указы, чтобы посмотреть, какие были исключения из правил
[/q]

Я думаю, что надо шерстить законы РИ и читать книги, ссылки на которые я Вам давал.
burlayfo

Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
EFD

[q]
Можете прислать, как выглядят записи о детях Лариона, рожденных в 1741 и 1743 годах? и про то, что Ларион служил в ландмилиции?
[/q]



Запись о рождении Лариона и о взятии в ланцы :
ф. 350, оп. 2, д. 3400 Книга переписная выбывших после 1-й ревизии 1748г
Окологородний стан л.1089об с.Успенское л.1092 скаски Гаврилы Дергилева сын Ларион 9 взят в ланцы у него племеник Алфер умре итого 2

Запись о детях Лариона --- Влас (Улас) 1741 г р и Иван 1743 г.р
ф. 350, оп. 2, д. 3402 Сказки однодворцев Старооскольского уезда 1763г Дубенский стан л.492 с.Успенское л.494об сказку подал Влас Ларионов во дворе копейной службы

у Василя внуки написанной в бышую ревизию:
(запись выкладываю в сокращённом виде только по Власу и Ивану , могу и в полном там другие персоны не дети Лариона , скана к сожалению нет.
Можно конечно в РГДА съездить снять с экрана.)
Влас 5 – 22 у него жена ..ея …ева дочь дватцати лет … Старооскольского уезда в …
(позже он взят на службу в 1766 г)
Иван 3 – 20 у него жена Мотрена Кондратьева дочь дватцати лет взята Яблоновского уезду в селе Огибном у однадворца Кондратья Коренева
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
burlayfo

Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
Дети Лариона записаны в семье деда. Сам Ларион не указан..
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
burlayfo

Москва
Сообщений: 1882
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015
EFD
[q]
будем думать, анализировать, искать.
[/q]


ранее я почему то не думал что тут можно что то искать. Теперь вот засобирался в РГВИА.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17395
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8839

burlayfo написал:
[q]
Гаврилы Дергилева сын Ларион
[/q]


burlayfo написал:
[q]
Запись о детях Лариона --- Влас (Улас) 1741 г р и Иван 1743 г.р
[/q]


burlayfo написал:
[q]
у Василя внуки
[/q]

Гаврила - отец Лариона и дед Власа и Ивана
А кто такой Василий? Отец жены Лариона? Или отец Гаврилы и тогда не дед, а прадед Власу и Ивану?
Если Ларион в ландмилиции, а его сыновья Влас и Иван с дедом, то они родились до того, как Лариона взяли в ланцы (он выбыл в ланцы после 1-й ревизии 1748 г, а сыновья 1741 и 1743 года, по рождению однодворцы)


---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5755
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3695

Любчинова написал:
[q]
Если Ларион в ландмилиции, а его сыновья Влас и Иван с дедом, то они родились до того, как Лариона взяли в ланцы (он выбыл в ланцы после 1-й ревизии 1748 г, а сыновья 1741 и 1743 года, по рождению однодворцы)
[/q]

Надо у себя проверить такие вещи.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 * 68 69 70 71 ... 110 111 112 113 114 115 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈